Autore Topic: von Braun Ferry Rocket del 1952  (Letto 1522 volte)

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Offline archipeppe

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von Braun Ferry Rocket del 1952
« il: Lun 14/01/2008, 09:09 »
Salve a tutti,

finalmente, anche se un pò in ritardo, ho ultimato la mia "strenna" natalizia (lo so è in ritardo!!) per il Forum.
Si tratta di una presentazione (che il nostro buon Admin renderà disponibile anche il pdf nell'area "downloands") riguardante il "Ferry Rocket" di von Braun del 1952 (quelle "famoso" della rivista di Collier's) una vera e propria icona dell'Astronautica.

Questa presentazione fa parte di un ciclo di tre, dedicato ai "sogni di von Braun", ovvero a quell'incredibile massa (e messe) di progetti elaborati dal grande genio tedesco a cavallo degli anni '50 (con la prestigiosa collaborazione di persone del calibro di Willy Ley e Chesley Bonestell) i quali, pur non essendo stati mai realizzati, hanno lasciato una traccia profonda nell'immaginario collettivo sia popolare che scientifico.

Non resta che godervi la presentazione e spero che vi divertiate a leggerla almeno quanto il sottoscritto a realizzarla....  ;)

Saluti.
(Archi) Peppe
« Ultima modifica: Lun 14/01/2008, 10:04 da marcozambi »

Offline archipeppe

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Re: von Braun Ferry Rocket del 1952
« Risposta #1 il: Lun 14/01/2008, 09:18 »
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Offline archipeppe

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Re: von Braun Ferry Rocket del 1952
« Risposta #2 il: Lun 14/01/2008, 09:25 »
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Offline archipeppe

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Re: von Braun Ferry Rocket del 1952
« Risposta #3 il: Lun 14/01/2008, 09:37 »
Infine le ultime slides....

(Capt. Archer, per favore, potresti ordinarmi i post in maniera sequenziale? Così da mettere le risposte, a cominciare da quella dell'ottimo Sivodave, dopo le ultime slides? Grazie).

Offline albyz85

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Re: von Braun Ferry Rocket del 1952
« Risposta #4 il: Lun 14/01/2008, 10:00 »
Metto un altro mex di servizio, visto che la sezione è in smantellamento sposto nella nuova "X Series & concepts storici" ;)

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Offline sivodave

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Re: von Braun Ferry Rocket del 1952
« Risposta #5 il: Lun 14/01/2008, 10:01 »
Capt. Archer ha scritto:
Citazione
Non sono riuscito a spostare (anche dividendo e riunendo il topic restano ordinate per data e ora) e sono *molto* di fretta.
Riposta pure sivodave, stasera cancellero' questo mio messaggio "di servizio" (o lo puo' fare marco)


Ok no problem!! Archie complimentoni per questo ennessimo eccellente lavoro...davvero lodevole la costanza e precisione che ci metti nei tuoi lavori. Si l'ho sempre un po' fare il lecchino, ma per Archipeppe penso che i complimenti siano davvero ben meritati!!! Mi domando solo come trovi il tempo di fare tutti sti lavori....dormi la notte? ;) ;)
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Offline archipeppe

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Re: von Braun Ferry Rocket del 1952
« Risposta #6 il: Lun 14/01/2008, 10:07 »
Ok no problem!! Archie complimentoni per questo ennessimo eccellente lavoro...davvero lodevole la costanza e precisione che ci metti nei tuoi lavori. Si l'ho sempre un po' fare il lecchino, ma per Archipeppe penso che i complimenti siano davvero ben meritati!!! Mi domando solo come trovi il tempo di fare tutti sti lavori....dormi la notte? ;) ;)


Grazie per le lodi (non fanno mai male!!!!) per quanto riguarda il tempo per fare queste cose....me lo chiedo anche io.
Se la notte dormo?? Non tutte le notti.....

Offline Lem

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Re: von Braun Ferry Rocket del 1952
« Risposta #7 il: Lun 14/01/2008, 12:56 »

Non resta che godervi la presentazione e spero che vi divertiate a leggerla almeno quanto il sottoscritto a realizzarla....  ;)

Saluti.
(Archi) Peppe

Veramente un lavoro stupendo! =D>
Non è per carpire i tuoi "segreti" ma potresti spiegarci come fai?
Parlo proprio della tecnica del disegno, programmi, ricerca..

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Offline archipeppe

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Re: von Braun Ferry Rocket del 1952
« Risposta #8 il: Lun 14/01/2008, 13:07 »
Veramente un lavoro stupendo! =D>
Non è per carpire i tuoi "segreti" ma potresti spiegarci come fai?
Parlo proprio della tecnica del disegno, programmi, ricerca..


In realtà non c'è nessun segreto, nel senso che gli ingredienti dei miei disegni sono una grande passione per la grafica ed un amore sconfinato per l'Astronautica.

Per quanto riguarda i tool che utilizzo il mio "pennello" è il Deneba Canvas Release 8, si tratta di un programma nato inizialmente per ambiente Mac ed "importato" su PC già da almeno una decina d'anni. Si tratta di un prodotto paragonabile a "freehand" con in aggiunta una serie di tool tipici di Photoshop, il che mi consente di elaborare le immagini ed effettuare fotoritocchi direttamente nel programma.

Riguardo il lavoro di ricerca questo si basa sulla consultazione delle fonti più svariate, sopratutto libri (della mia nutrita biblioteca personale) ed Internet, nonché il mio (quasi sconfinato) database di immagini in cui raccolgo tutte le fotografie che mi servono per realizzare dei disegni "al vero" (una delle "note dolens" di quando si guardano dei disegni di veicoli spaziali, contrariamente a quanto accade per auto ed aerei, è che sono in genere dolorosamente lontani dalla realtà fotografica....).

Tutto qui. :wink:

Offline Luca

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Re: von Braun Ferry Rocket del 1952
« Risposta #9 il: Lun 14/01/2008, 14:05 »
Sei sempre un mito Peppe!!! =D>


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Offline amoroso

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Re: von Braun Ferry Rocket del 1952
« Risposta #10 il: Lun 14/01/2008, 15:25 »
Questa presentazione fa parte di un ciclo di tre, dedicato ai "sogni di von Braun", [...]

I sogni di von Braun e delle generazioni che lo hanno seguito. Grazie per questo viaggio nel passato e nel futuro che non c'è stato.


Paolo Amoroso
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Re: von Braun Ferry Rocket del 1952
« Risposta #11 il: Lun 14/01/2008, 17:58 »
Complimenti Peppe! lavoro magnifico. In particolare ho adorato il ferry  con la livrea simil X-15  =D>.Ma è sbagliato dire che un simile veicolo era ben al di là della tecnologia degli anni 50-60,e che  in ogni caso sarebbe probabilmente costato molto di più del programma Apollo?

Offline archipeppe

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Re: von Braun Ferry Rocket del 1952
« Risposta #12 il: Lun 14/01/2008, 18:07 »
Complimenti Peppe! lavoro magnifico. In particolare ho adorato il ferry  con la livrea simil X-15  =D>.Ma è sbagliato dire che un simile veicolo era ben al di là della tecnologia degli anni 50-60,e che  in ogni caso sarebbe probabilmente costato molto di più del programma Apollo?


Grazie Carmelo, per quanto riguarda la tua domanda...beh...senz'altro il Ferry Rocket era una sfida troppo grossa per gli USA di quel tempo, sia da un punto di vista tecnologico che economico. Il massimo che si sarebbe potuto, e aggiungo dovuto, avere a metà degli anni '60 era il Dyna Soar, che comunque non è poi stato portato a termine.

Il Ferry Rocket era bellissimo e...impraticabile, ancora troppo aereo (con quella sua ala a freccia da 47 m di apertura e i due generosi canard nel muso) e poco astronave. Troppe aperture, troppe finestre, praticamente dappertutto. Eppure presenta un embrione di piastrelle nel muso, chiaramente leggibili nel disegno di copertina di uno dei numeri di Collier's (ad opera di Fred Freeman).
Il merito più grande di questo progetto è stato quello di far comprendere all'opinione pubblica che un traghetto spaziale era possibile e non troppo lontano nel tempo, non solo ma che poteva essere anche utilizzato per scopi pacifici.

Offline amoroso

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Re: von Braun Ferry Rocket del 1952
« Risposta #13 il: Lun 14/01/2008, 18:41 »
In particolare ho adorato il ferry  con la livrea simil X-15  =D>.

La colorazione scura del ferry aveva funzioni di controllo termico?


Paolo Amoroso
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Offline albyz85

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Re: von Braun Ferry Rocket del 1952
« Risposta #14 il: Lun 14/01/2008, 18:59 »
E' azzardato dire che un mezzo in quella configurazione oltre a essere decisamente un gran grattacapo per i progettisti strutturali aveva praticamente possibilità vicine allo zero di poter volare ed essere lanciato?
Così a prima vista direi che è praticamente impossibile superare il muro del suono (senza disintegrarsi ovviamente) con delle ali tanto allungate al momento del lancio e in fase di rientro e le sollecitazioni in fase di rientro sia termiche che di pressione credo avrebbero precluso (e probabilmente ancora oggi precluderebbero) qualsiasi sorta di utilizzo...
Pare più un disegno "ante-Mach 1" quando le conoscenze su onde d'urto e regimi trans e supersonici erano ancora abbastanza empiriche...
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Offline sivodave

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Re: von Braun Ferry Rocket del 1952
« Risposta #15 il: Lun 14/01/2008, 19:13 »
si per non parlare poi del fatto che il primo stadio sarebbe stato recuperato in mare, e con quelle ali all'impatto non so se avrebbero resistito poi così tanto. Tra l'altro come mai così tanti motori, in stile N1? nuovamente per scarsa conoscenza sulla tecnologia propulsiva, che non lasciava intravedere la possibilità di realizzare propulsori potenti come poi fu l'F-1?
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Offline Giulione

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Re: von Braun Ferry Rocket del 1952
« Risposta #16 il: Lun 14/01/2008, 19:33 »
Grazie Peppe per questa particolare serie di slide che ci ha fatto (lo dico senza ironia) sognare!
E' bello avvertire in questo progetto tutta la freschezza, quasi l'ingenuità di quei primi anni fantastici in cui si cominciava a guardare allo spazio.
In effetti. ad occhio e croce, tutto l'impianto sembra pesare un pò troppo, a guardare i diagrammi non c'era poi molto spazio per il combustibile.
Senza pensare poi che (credo) tutte le complesse manovre di rientro avrebbero dovuto essere compiute con il supporto della tecnologia degli anni 50-60, davvero forse un pò troppo presto per impostare tutte quelle "s" per  perdere velocità!
Resta in ogni caso il fascino di un progetto in grado di svegliare l'interesse e l'immaginario della gente, che prestò sempre più attenzione a ciò che l'uomo stava per compiere fuori dall'atmosfera.
Grazie ancora!

Giulio
Fuggi lontano da questi miasmi ammorbanti...


Offline sivodave

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Re: von Braun Ferry Rocket del 1952
« Risposta #17 il: Lun 14/01/2008, 19:51 »
Von Braun credeva in questo progetto o era un qualcosa che più che altro ha fatto come esercizio tecnico? ovvero un qualcosa che ha progettato che voleva essere un primo approccio alla soluzione del problema dell'esplorazione dello spazio? un po' come fanno le case automobilistiche che puntualmente ad ogni salone presentano delle autovetture a dir poco fantascientifiche che sanno già che non verranno messe sul mercato, ma che però servono ai loro uffici tecnici come esercizio, come modo per mantere in allenamento il cervello e quindi essere sempre alla ricerca di nuove soluzioni e idee.
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Offline henry

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Re: von Braun Ferry Rocket del 1952
« Risposta #18 il: Lun 14/01/2008, 21:34 »
nello stesso anno von Braun presentò anche il primo progetto per l'esplorazione di Marte e un progetto per una stazione spaziale orbitante, entrambi pubblicati sulla rivista Collier's. Nell'articolo dedicato alla stazione spaziale si leggeva che aveva un diametro di 75 m, la sua orbita era ad una altezza di 1700 Km e girava su se stessa per creare una gravità artificiale.

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Re: von Braun Ferry Rocket del 1952
« Risposta #19 il: Mar 15/01/2008, 00:45 »
GODO!  :mrgreen:
Splendide slides .... sei degno di entrare nell'olimpo dei disegnatori ...  =D>
La mia copia personale del Ferry è in un bunker sotterarneo protetto da sistemi di sicurezza degni di 007 ...  :grin:
Dario Frigerio
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Re: von Braun Ferry Rocket del 1952
« Risposta #20 il: Mar 15/01/2008, 01:00 »
Fantastico, Peppe, fai sempre delle cose uniche...  =D>

Non potresti organizzarti una "Archi opera omnia" dei tuoi lavori su DVD o formato Portfolio e venderla?
Una copia per me considerala già venduta!! ;)
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Re: von Braun Ferry Rocket del 1952
« Risposta #21 il: Mar 15/01/2008, 01:04 »
Che dire... ARCHI sei fantastico!! Effettivamente però dubito che quel "coso" enorme avrebbe mai volato... ma in fondo che importa... ci ha fatto sognare lo SPAZIO!! E senza Von Braun chissà se avremmo mai camminato sulla Luna?  ;-)
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Re: von Braun Ferry Rocket del 1952
« Risposta #22 il: Mar 15/01/2008, 17:59 »
Notevole il lavoro che hai svolto nel realizzare questi disegni davvero fantastici; di tale mezzo io già possiedo il modellino bello e montato!
In merito al veivolo studiato  dubito anch'io fortemente che avrebbe mai potuto volare, comunque non dimentichiamo che, anche se solo un disegno di concetto o similare, è comunque servito come studio per portare alla risoluzione dei problemi incontrati in anni di attività.
In pratica, tali studi hanno senza alcun dubbio contribuito ad arrivare al "nostro" Shuttle cosi come è adesso.


Offline albyz85

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Re: von Braun Ferry Rocket del 1952
« Risposta #24 il: Mar 15/01/2008, 21:38 »
neanche il calabrone dovrebbe volare però lo fa.


E' abbastanza una leggenda metropolitana... o almeno la storiella è nata in tempi in cui qualche cosa sfuggiva ancora sulla meccanica del volo... il concept qui illustrato ho seri dubbi possa anche solo decollare...
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