ForumAstronautico.it

Bar Spazio => Chiacchierate astronautiche => Topic aperto da: Regulus - Ven 13/03/2015, 00:13

Titolo: Reattore a fusione nucleare - Lockheed Martin
Inserito da: Regulus - Ven 13/03/2015, 00:13
Visto che non vedevo news fresche in altri thread ho pensato di aprire questo in merito.

Qui alcune news fresche: http://www.spacedaily.com/reports/Lockheed_Martin_Eyes_Portable_Fusion_Engines_Within_Decade_999.html (http://www.spacedaily.com/reports/Lockheed_Martin_Eyes_Portable_Fusion_Engines_Within_Decade_999.html)

Se anche solo la metá di quello che promettono fosse vero... in poco tempo il mondo cambierebbe davvero...
Titolo: Re:Reattore a fusione nucleare - Lockheed Martin
Inserito da: manoweb - Ven 13/03/2015, 00:36
Sarebbe il colpo di grazia per i pannelli solari ma soprattutto gli impianti eoloci?

Molto interessante, speriamo che na facciano anche modelli piu' piccoli da tenere a casa, o nel quartiere
Titolo: Re:Reattore a fusione nucleare - Lockheed Martin
Inserito da: Astro_Livio - Ven 13/03/2015, 00:54
Si ma il commento finale é la pietra tombale del progetto. Ci stanno provando le migliori menti del pianeta, ci saranno svariate diecine di progetti analoghi in piedi..
Perché il motore stellare c'é, é il Vasimir200, che nei test va oltre ogni aspettativa; é la fonte di energia che manca.  :rtfm:
Speriamo in una svolta... farebbe bene anche al pianeta eliminare i carburanti fossili
Titolo: Re:Reattore a fusione nucleare - Lockheed Martin
Inserito da: paolo137 - Ven 13/03/2015, 08:36
Boh.
Ho letto l'articolo gentilmente linkato da Regulus. Potrebbe risalire a 30 anni fa, paro paro. E' dai tempi di Einstein che sappiamo come funziona questa roba, ed e' inutile che continuino a darci queste spiegazioni adatte alla casalinga di Voghera. Mi dispiace dirlo, ma per me con questa vicenda siamo un paio di gradini sopra l'E-cat, non di piu'.
Se saro' smentito, sara' un giorno bellissimo per tutti quanti.
Titolo: Re:Reattore a fusione nucleare - Lockheed Martin
Inserito da: Buzz - Ven 13/03/2015, 13:30
Se non sbaglio abbiamo già parlato da qualche parte di quello che sta facendo Lockheed Martin e di quanto le loro dichiarazioni sembrino per ora un tantino fantascientifiche. Le cose sono due, o hanno davvero scoperto qualcosa di incredibile che ancora si tengono per sé, oppure la stanno sparando grossa per farsi un po' di pubblicità...
Titolo: Re:Reattore a fusione nucleare - Lockheed Martin
Inserito da: Regulus - Ven 13/03/2015, 13:31
Se non sbaglio abbiamo già parlato da qualche parte di quello che sta facendo Lockheed Martin e di quanto le loro dichiarazioni sembrino per ora un tantino fantascientifiche. Le cose sono due, o hanno davvero scoperto qualcosa di incredibile che ancora si tengono per sé, oppure la stanno sparando grossa per farsi un po' di pubblicità...

Si Buzz, se ne parlava lo scorso ottobre in un altro thread, ma era OT... Per questo ho aperto un altro thread.

Condivido lo scetticismo di tutti, anch'io lo sono.  La cosa che fa pensare é che a spararla grossa non é uno chiunque o la Space X che oltre a grandi risultati, ancora deve farsi pubblicita' per crescere.

Bene o male la Lockheeed Martin é il maggior contraente militare degli USA (38.4 miliardi di dollari...) ed oltre a questo é qualcosa di enorme, con fondi e possibilitá che altre aziende, seppur sognatrici, non hanno minimamente....

Chissá!
Titolo: Re:Reattore a fusione nucleare - Lockheed Martin
Inserito da: Buzz - Ven 13/03/2015, 13:46
Condivido lo scetticismo di tutti, anch'io lo sono.  La cosa che fa pensare é che a spararla grossa non é uno chiunque o la Space X che oltre a grandi risultati, ancora deve farsi pubblicita' per crescere.

Bene o male la Lockheeed Martin é il maggior contraente militare degli USA (38.4 miliardi di dollari...) ed oltre a questo é qualcosa di enorme, con fondi e possibilitá che altre aziende, seppur sognatrici, non hanno minimamente....
Pienamente d'accordo con te, ma i tempi cambiano anche per Lockheed Martin. Una volta avrei detto "rischiano di perderci la faccia", ora invece mi viene da pensare che il rischio a spararla grossa non è chissà cosa, perché tra dieci anni in pochi si ricorderanno di quello che hanno detto oggi.
E visto che la gara è a chi prende i fondi dallo stato, e visto che questa gara oggi si combatte anche facendo dichiarazioni stratosferiche su internet, non escluderei che Lockheed Martin si sia adattata alle nuove regole del gioco...

Boh, non resta che stare a vedere
Titolo: Re:Reattore a fusione nucleare - Lockheed Martin
Inserito da: paolo137 - Ven 13/03/2015, 13:58
o hanno davvero scoperto qualcosa di incredibile che ancora si tengono per sé, oppure la stanno sparando grossa per farsi un po' di pubblicità...

oppure hanno deciso di tirare fuori quel che hanno recuperato a Roswell nel '47!  :alien: :clown:
Titolo: Re:Reattore a fusione nucleare - Lockheed Martin
Inserito da: Buzz - Ven 13/03/2015, 15:09
Qui c'é la pagina dal sito di Lockheed Martin: http://www.lockheedmartin.com/us/products/compact-fusion.html (http://www.lockheedmartin.com/us/products/compact-fusion.html)

C'è anche un video che spiega qualcosa. Nota mia, nel video parla diffusamente dell'applicazione a veicoli militari, stiamo parlando di reattori compatti, nell'articolo postato da regulus si parla di 100 MW di potenza. Siamo nelle dimensioni degli attuali reattori a fissione delle portaerei o dei sommergibili nucleari. Basta fare 2+2 per capire da dove arrivano i fondi, direi che allo spazio non ci hanno nemmeno pensato ;)

https://www.youtube.com/watch?v=UlYClniDFkM (https://www.youtube.com/watch?v=UlYClniDFkM)
Titolo: Re:Reattore a fusione nucleare - Lockheed Martin
Inserito da: IK1ODO - Ven 31/03/2017, 22:31
Son passati due anni. Non è uscita nessun'altra notizia?
L'ultima che ho trovato, da Defense news di un anno fa, è che Lockheed dichiara di continuare ad investire nel progetto.
http://www.defensenews.com/story/defense/innovation/2016/05/03/lockheed-nuclear-fusion-generator-investment/83870398/
Titolo: Re:Reattore a fusione nucleare - Lockheed Martin
Inserito da: Astro_Livio - Ven 31/03/2017, 22:37
Odorerebbe di bufala, non fosse che a dichiararlo é un'azienda che mi pare attendibile
Titolo: Re:Reattore a fusione nucleare - Lockheed Martin
Inserito da: fullguns - Dom 02/04/2017, 22:15
Imho il progresso - lento seppur concreto - nella tecnologia di Tokamak e Stellarator per un idoneo confinamento magnetico del plasma è purtroppo ben lungi dal poter promettere qualsiasi applicazione pratica per la produzione di energia nel breve periodo... figurarsi l'utilizzo in un motore "portatile"   :point_up:
Il raggiungimento di questo "Sacro Graal" energetico - se mai avverrà - non potrà a mio avviso passare che da ingombranti reattori e centrali "land-based"; solo successivamente si potrà ipotizzarne una fantascientifica versione miniaturizzata, al punto da poter essere installata su un veicolo spaziale.
Non aggiungo lo stereotipato "spero di sbagliarmi", perchè in tema di fusione fredda dirimente in sè sarebbe l'epocale scoperta del procedimento, al di là dei singoli campi di utilizzo....
Titolo: Re:Reattore a fusione nucleare - Lockheed Martin
Inserito da: IK1ODO - Dom 02/04/2017, 23:18
Sì, spero che tu ti sbagli :) e sarebbe una gran cosa. Su ITER non ci conto più, troppo travaglio.
Però le cose possono cambiare, chissà. Ad esempio, nel campo degli acceleratori di particelle si parla molto di accelarazione con impulsi laser, il che permetterebbe di superare le attuali limitazioni fisiche degli acceleratori tipo LHC. Chissà che qualcuno non inventi qualcosa di simile per la fusione. Non voglio dire necessariamente un laser, con quello hanno già provato, ma dalla NIF al Livermore arrivano solo cattive notizie https://en.wikipedia.org/wiki/National_Ignition_Facility
Titolo: Re:Reattore a fusione nucleare - Lockheed Martin
Inserito da: DOOOOD - Mar 04/04/2017, 15:36
sono un po' OT, ma neanche troppo.

Lasciando un attimo da parte il mostro ITER, del progetto italo russo Ignitor

https://it.wikipedia.org/wiki/IGNITOR (https://it.wikipedia.org/wiki/IGNITOR)

si sa qualcosa di recente?

per il resto i reattori a fusione nucleare 'portatili' restano baggianate utopistiche fino a prova contraria, anche se a prometterli è LM..
Titolo: Re:Reattore a fusione nucleare - Lockheed Martin
Inserito da: Astro_Livio - Mar 04/04/2017, 16:04
Baggianate? Ma se ci é riuscito un 13enne

http://jamiesfusionproject.blogspot.it/ (http://jamiesfusionproject.blogspot.it/)
Titolo: Re:Reattore a fusione nucleare - Lockheed Martin
Inserito da: Paky - Mar 04/04/2017, 16:35
Baggianate? Ma se ci é riuscito un 13enne

http://jamiesfusionproject.blogspot.it/ (http://jamiesfusionproject.blogspot.it/)

Fare un sistema in cui si produce la fusione nucleare e' praticamente alla portata di tutti.
Fare un sistema in cui si produce la fusione nucleare autosostenuta che produce piu' energia di quanta se ne immetta e' tutto un altro paio di maniche!
Titolo: Re:Reattore a fusione nucleare - Lockheed Martin
Inserito da: Astro_Livio - Mar 04/04/2017, 18:51
Si ma é o non é un reattore nucleare portatile?   :stuck_out_tongue_winking_eye:
Titolo: Re:Reattore a fusione nucleare - Lockheed Martin
Inserito da: fullguns - Mar 04/04/2017, 23:34
Concordo con Paky, il break even che renderebbe la fusione un successo di dimensioni planetarie (o financo... astronomiche, a voler dar credito a LM  :tease:) sta proprio nella capacità di produrre più energia di quella immessa nel sistema. Ed è lì che siamo ancora indietro...
Titolo: Re:Reattore a fusione nucleare - Lockheed Martin
Inserito da: Astro_Livio - Mar 16/01/2018, 20:06
La battuta dei fisici.. " fra 40 anni ne mancheranno 40..." Cit.

Mio fratello, fisico, dopo aver visto il lavoro della Lockheed, ha detto: "Siamo passati da 'la fusione sarà pronta fra 20 anni' a 'la fusione sarà pronta fra 5 anni'".

EDIT: ho letto dopo l'invito a restare On Topic. Potrebbe essere utile uno split del thread.

Boh. Sarò pessimista, ma la fusione fredda, il vaccino contro le carie, la cura contro il diabete e il motore ad acqua, io credo che non li vedrò mai  :death:
Titolo: Re:Reattore a fusione nucleare - Lockheed Martin
Inserito da: IK1ODO - Mar 16/01/2018, 22:13
Si è più saputo niente del progetto Lockheed?
Titolo: Re:Reattore a fusione nucleare - Lockheed Martin
Inserito da: Lanterna Verde - Gio 18/01/2018, 19:48
Odorerebbe di bufala, non fosse che a dichiararlo é un'azienda che mi pare attendibile
Può darsi che la cosa sia ritenuta fattibile ma non è detto che sia realizzabile, la storia della scienza è piena di ricerche finite in un vicolo cieco. Un esempio che mi viene in mente è quello dell'aereo atomico: per anni hanno cercato di realizzare, con finanziamenti dei militari, un aereo a propulsione nucleare, ma queste ricerche non sono andate in porto.
Titolo: Re:Reattore a fusione nucleare - Lockheed Martin
Inserito da: Smiley1081 - Ven 19/01/2018, 20:32
La battuta dei fisici.. " fra 40 anni ne mancheranno 40..." Cit.

Mio fratello, fisico, dopo aver visto il lavoro della Lockheed, ha detto: "Siamo passati da 'la fusione sarà pronta fra 20 anni' a 'la fusione sarà pronta fra 5 anni'".

EDIT: ho letto dopo l'invito a restare On Topic. Potrebbe essere utile uno split del thread.

Boh. Sarò pessimista, ma la fusione fredda, il vaccino contro le carie, la cura contro il diabete e il motore ad acqua, io credo che non li vedrò mai  :death:

Notare che l'affermazione di mio fratello e' venuta fuori dopo che ha fatto una consulenza per Lockheed.
Titolo: Re:Reattore a fusione nucleare - Lockheed Martin
Inserito da: Astro_Livio - Ven 19/01/2018, 20:36
Notare che l'affermazione di mio fratello e' venuta fuori dopo che ha fatto una consulenza per Lockheed.

Puoi raccontarci qualcosa da tuo fratello insider?  :nerd:
Titolo: Re:Reattore a fusione nucleare - Lockheed Martin
Inserito da: Smiley1081 - Ven 19/01/2018, 23:06
Notare che l'affermazione di mio fratello e' venuta fuori dopo che ha fatto una consulenza per Lockheed.
Puoi raccontarci qualcosa da tuo fratello insider?  :nerd:

Non molto altro.

Una frase che gli ho sentito dire e' stata: "Ma quelli stanno ancora dietro ai Tokamak..."
Titolo: Re:Reattore a fusione nucleare - Lockheed Martin
Inserito da: lux - Sab 20/01/2018, 00:40
Notare che l'affermazione di mio fratello e' venuta fuori dopo che ha fatto una consulenza per Lockheed.
Puoi raccontarci qualcosa da tuo fratello insider?  :nerd:

Non molto altro.

Una frase che gli ho sentito dire e' stata: "Ma quelli stanno ancora dietro ai Tokamak..."

Andrebbe detto anche, che in effetti in Germania sono già riusciti ad accendere un plasma per pochi secondi con uno stellarator. 

Cmq.   Ma di questo invece ? (Ovviamente non è a fusione)...

http://asitv.it/media/vod/v/4397/video/colonizzare-marte-con-kilopower

Titolo: Re:Reattore a fusione nucleare - Lockheed Martin
Inserito da: IK1ODO - Sab 20/01/2018, 09:19
Cmq.   Ma di questo invece ? (Ovviamente non è a fusione)...

Di Kilopower ne parliamo da un paio di mesi qui https://www.forumastronautico.it/index.php?topic=27082.msg297185;topicseen#msg297185