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Tunnel di lava lunari per proteggere gli astronauti

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Re:Tunnel di lava lunari per proteggere gli astronauti
« Risposta #20 il: Gio 29/12/2016, 20:54 »
P.S.
Non avrebbe più senso un telescopio in orbita geostazionaria sulla "faccia nascosta" che sulla superficie?
 

Re:Tunnel di lava lunari per proteggere gli astronauti
« Risposta #21 il: Gio 29/12/2016, 22:10 »
Mi viene da pensare che la Luna non sia ottimale per un radiotelescopio o un telescopio: é circondata da pulviscolo, e poi emette una grande quantità di infrarosso, perché viene rosolata dal sole. Inoltre la Luna ruota, per collimare una qualsiasi stella o galassia devi avere un azimutale e una struttura pesante, non bastano tralicci leggeri e delle ruote di reazione. Inoltre sarebbe problematico il collegamento radio con la terra. Secondo me l'ideale per quelle installazioni rimane un bel punto Lagrangiano, o anche come dice Carmelo.

<ISAA n°119> | È vero, ho scalato montagne e ho camminato in luoghi remoti. Ma come avrei potuto vedervi se non da una grande altitudine o da una grande distanza? In verità, come si può essere vicini se non si conosce la lontananza? (Khalil Gibran)
 

Offline Buzz

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Re:Tunnel di lava lunari per proteggere gli astronauti
« Risposta #22 il: Ven 30/12/2016, 01:13 »


Sicuramente si troveranno in loco grandi grotte
La cosa non è così scontata. I lava tubes sono appunto le grotte di cui parli, e fino alla conferma di Grail non era per niente sicuro che sulla Luna ce ne fossero.

Il punto è se conviene usare grotte naturali, e quindi "irregolari", o piuttosto costruirle, scavando o sotterrando la base
Par l’espace, l’univers me comprend et m’engloutit comme un point; par la pensée, je le comprends. (Blaise Pascal).
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Re:Tunnel di lava lunari per proteggere gli astronauti
« Risposta #23 il: Ven 30/12/2016, 01:30 »
Si certo Buzz ma quelle penso che siano cose lunghe o profonde, io intendevo qualcosa di diverso ( una cavità o piccola grotta con entrata livello suolo,  non so bene come chiamarle), di un tot (anche 200 metri e basta) in una montagna-altura,  giusto che li protegge dai micro meteoriti e radiazioni dirette, non andrebbe bene come prima base appoggio ? 

Questo in prima battuta, poi se ci riesci che magari ti invi un talpone, sicuramente scavare è meglio secondo me.

  ;)



« Ultima modifica: Ven 30/12/2016, 02:38 da KOSLINE »
 

Re:Tunnel di lava lunari per proteggere gli astronauti
« Risposta #24 il: Ven 30/12/2016, 02:43 »
Io mi sono sempre chiesto che aspetto ha una grotta sulla luna.
Per dirne una,non ci sono (ovviamente) stalattiti o stalagmiti.
Non so so propio immaginarla..se penso ad una grotta risalta fuori sempre l'immagine di una grotta terrestre.
Tra l'altro ho cercato su google immagini "moon cave" o "cave on the moon" e non è saltata fuori nessuna illustrazione valida.
 

Re:Tunnel di lava lunari per proteggere gli astronauti
« Risposta #25 il: Ven 30/12/2016, 06:59 »
@carmelo si immagina che siano come quelle nelle Hawaii: grandi gallerie dalle forme abbastanza nette per il passaggio del magma. Mi verrebbe da pensare che potrebbe tornare utile una missione lander+repeater esterno per andare a vedere come sono fatte.

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Offline Buzz

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Re:Tunnel di lava lunari per proteggere gli astronauti
« Risposta #26 il: Ven 30/12/2016, 12:50 »


io intendevo qualcosa di diverso ( una cavità o piccola grotta con entrata livello suolo,  non so bene come chiamarle), di un tot (anche 200 metri e basta) in una montagna-altura,  giusto che li protegge dai micro meteoriti e radiazioni dirette, non andrebbe bene come prima base appoggio ?
Sono proprio questi i lava tubes di cui si parla, a nessuno interessa entrare in un tunnel di un chilometro, che bisogno ci sarebbe? ;)

La grotta deve essere alta e lunga abbastanza da farci entrare un habitat.

Il punto è sempre se conviene infilarsi in uno di questi tubi o se conviene utilizzare protezioni di un altro tipo, per i motivi che ho scritto sopra...
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Re:Tunnel di lava lunari per proteggere gli astronauti
« Risposta #27 il: Ven 30/12/2016, 13:34 »
Ok Buzz pensavo che si parlava di altro...

Come primo approdo secondo me è un ottima soluzione, perchè ti da subito una protezione grazie alla roccia che ti protegge, magari puoi istallare strutture ad esempio gonfiabili, o cmq strutture leggere, insomma si abbattono i problemi e i costi iniziali.

Poi in seconda battuta ci vedrei bene invece altro, ad esempio degli scavi fatti dall Uomo ecc...

Perché penso (magari sbagliando eee),  altrimenti i primi che arrivano fino a quando non si riesce a costruire qualcosa di buono (e ci vorrà sicuramente del tempo) sono esposti a forti rischi.



 


 

Re:Tunnel di lava lunari per proteggere gli astronauti
« Risposta #28 il: Ven 30/12/2016, 15:39 »
@carmelo si immagina che siano come quelle nelle Hawaii: grandi gallerie dalle forme abbastanza nette per il passaggio del magma.

Grazie,buon suggerimento!
Dunque,stiamo parlando di qualcosa del genere:

 



 

Solo...immaginateveli grigi.

 

Pensa esplorare una cosa del genere...sulla luna... :surprise:


« Ultima modifica: Ven 30/12/2016, 15:44 da carmelo pugliatti »
 

Re:Tunnel di lava lunari per proteggere gli astronauti
« Risposta #29 il: Ven 30/12/2016, 15:47 »
Ma seppellire di regolite un modulo abitativo (magari ulteriormente schermato con "materassi gonfiabili" riempiti di acqua) non basterebbe?
Parliamo comunque,nella prima fase esplorativa,di permanenze di qualche mese....

 
 

Offline Buzz

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Re:Tunnel di lava lunari per proteggere gli astronauti
« Risposta #30 il: Ven 30/12/2016, 17:17 »
Carmelo, sicuramente è una possibilità. Però  movimentare tonnellate di regolite sulla luna non è una cosa da niente, ci vogliono rover tipo caterpillar, macchinari piuttosto grandi e pesanti.  Per questo negli studi di architetture lunari si prendono in considerazione questi tunnel di lava...
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Re:Tunnel di lava lunari per proteggere gli astronauti
« Risposta #31 il: Ven 30/12/2016, 17:41 »
Devi trovarne uno adatto,eventualmente eseguire alcune modifiche (dinamite?),metterlo in sicurezza ed infilare all'imboccatura un modulo gonfiabile.
Insomma...neanche questa è una passeggiata.
Ma a proposito,per essere al riparo dalle radiazioni,a che profondità del tunnel di lava dovrebbe essere posto il modulo abitativo?
Immagino non basterebbe posizionarlo all'imbocco o quasi.
 

Re:Tunnel di lava lunari per proteggere gli astronauti
« Risposta #32 il: Ven 30/12/2016, 17:44 »
Carmelo, sicuramente è una possibilità. Però  movimentare tonnellate di regolite sulla luna non è una cosa da niente, ci vogliono rover tipo caterpillar, macchinari piuttosto grandi e pesanti.  Per questo negli studi di architetture lunari si prendono in considerazione questi tunnel di lava...

Un kg di terreno é pesante un sesto che sulla Terra, perciò per piccoli spostamenti di sabbia non servirebbero neppure macchinari troppo pesanti. Credo che il rover multifunzione della NASA sia anche un piccolo bulldozer
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Offline IK1ODO

Re:Tunnel di lava lunari per proteggere gli astronauti
« Risposta #33 il: Sab 31/12/2016, 11:11 »
Per proteggersi dalle radiazioni serve almeno un metro di roccia, o di cemento, o venti cm di piombo, cose così. Insomma, ad una minima distanza dall'ingresso la dose è fortemente ridotta.
"Lo studio e in generale l'aspirazione alla verità e alla bellezza rappresentano un ambito in cui è permesso rimanere bambini per tutta la vita" - A. Einstein
 

Re:Tunnel di lava lunari per proteggere gli astronauti
« Risposta #34 il: Sab 31/12/2016, 11:37 »
Quindi immaginando una struttura stile galleria in autostrada,basta stare abbastanza lontani dall'ingresso per essere protetti?

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Offline Buzz

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Re:Tunnel di lava lunari per proteggere gli astronauti
« Risposta #35 il: Sab 31/12/2016, 11:37 »
Se il tunnel scorresse orizzontalmente un metro sotto la superficie, basterebbe entrare e piazzarsi a una decina di metri dall'ingresso...
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Re:Tunnel di lava lunari per proteggere gli astronauti
« Risposta #36 il: Sab 31/12/2016, 11:44 »
Uno dei team che parteciperà al Google X-Prize potrebbe pensare come obiettivo a buttare un occhio a queste strutture e fare qualche foto.

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Re:Tunnel di lava lunari per proteggere gli astronauti
« Risposta #37 il: Sab 31/12/2016, 13:37 »
Sarebbe un bel progetto arrivare e montare una struttura all'ingresso; poi, piano piano, chiudere l'imboccatura della galleria con un muro ed una camera di compensazione, consolidare il tunnel, spianare il fondo, immettere aria ed acqua e luce e iniziare una serra. L'inizio di una vera colonia, insomma.
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Re:Tunnel di lava lunari per proteggere gli astronauti
« Risposta #38 il: Sab 31/12/2016, 14:45 »
Uno dei team che parteciperà al Google X-Prize potrebbe pensare come obiettivo a buttare un occhio a queste strutture e fare qualche foto.

Mi sa che arriverà prima SpaceX su Marte che gli X-Prize sulla Luna.
 

Re:Tunnel di lava lunari per proteggere gli astronauti
« Risposta #39 il: Sab 31/12/2016, 14:52 »
Gli x-prize già é molto se riescono ad atterrare  :grin: :grin:
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