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Immagini da Sagittarius A

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Offline DOOOOD

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Re:Immagini da Sagittarius A
« Risposta #20 il: Gio 30/11/2017, 09:53 »
http://tachyonbeam.com/2017/11/29/protostelle-scoperte-vicino-al-buco-nero-supermassiccio-al-centro-della-via-lattea/

hanno 'visto' alle frequenze radio delle protostelle in formazione a pochi anni luce dal buco nero.
Scoperta inaspettata perchè a quelle forze mareali si riteneva non vi fosse formazione stellare...
« A parità di fattori la spiegazione più semplice è da preferire »
 

Offline sinucep

Re:Immagini da Sagittarius A
« Risposta #21 il: Gio 30/11/2017, 11:31 »
Oh, meraviglia!!

ma secondo voi la differenza di colore dei lobi di questa protostella è dovuta a quello che penso, cioè allo redshifit del materiale espulso a velocità relativistiche in direzioni opposte?

PS: queste non sono le immagini che tutti stiamo aspettando dall'Event Horizon Telescopem (bensì dall'Atacama Large Millimeter/submillimeter Array - ALMA). Ma sono pur sempre immagini da Sagittarius A*, come da topic!
« Ultima modifica: Gio 30/11/2017, 11:44 da sinucep »
Empy space is scale-invariant.
 

Offline DOOOOD

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Re:Immagini da Sagittarius A
« Risposta #22 il: Gio 30/11/2017, 11:39 »
ho pensato la stessa cosa guardando le immagini del link...qualche conferma più autorevole?
« A parità di fattori la spiegazione più semplice è da preferire »
 

Offline sinucep

Re:Immagini da Sagittarius A
« Risposta #23 il: Gio 30/11/2017, 14:36 »
Ho studiato un po' e sono leggermente più autorevole di prima ;)

I meccanismi che generano i getti polari non sono ancora ben compresi però sembra che la loro velocità corrisponda con quella di fuga dall'oggetto. Quindi i getti polari di un buco nero o di una stella di neutroni sono relativistici, mentre quelli di una protostella sono molto più lenti. Non dovremmo quindi osservare differenze di redshift.. a meno che..

potrebbe centrare il gradiente gravitazionale in prossimità del buco nero in cui si trova la protostella? (domanda non proprio semplice temo..).

EDIT: linko l'interessante articolo a riguardo presente sul sito di ALMA (non si fa riferimento a redshift, solo a getti ad "alta velocità"): http://www.almaobservatory.org/en/press-release/alma-discovers-infant-stars-surprisingly-near-galaxys-supermassive-black-hole/
« Ultima modifica: Gio 30/11/2017, 15:13 da sinucep »
Empy space is scale-invariant.
 

Offline IK1ODO

Re:Immagini da Sagittarius A
« Risposta #24 il: Gio 30/11/2017, 18:22 »
Beh, il fatto che non siano relativistici non vuol dire che non si misuri lo shift. Ad esempio, le nubi di idrogeno neuto della Galassia ruotano pacificamente attorno al centro e si allontanano o avvicinano a noi con velocità di decine di km/s, e il Doppler si vede benissimo perfino con radiotelescopi amatoriali. Quindi immagino che anche ALMA abbia visto molto bene il doppler dei getti, e di conseguenza assegnato falsi colori ai lobi.
Da un calcolo fatto assolutamente a spanne mi viene una velocità radiale dei lobi dell'ordine di 7 km/s, con uno shift di una parte su 40.000 in frequenza. Credo sia perfettamente misurabile. Ma chiedo a chi sa e poi vi dico.
« Ultima modifica: Gio 30/11/2017, 18:23 da IK1ODO »
"Lo studio e in generale l'aspirazione alla verità e alla bellezza rappresentano un ambito in cui è permesso rimanere bambini per tutta la vita" - A. Einstein
 

Offline sinucep

Re:Immagini da Sagittarius A
« Risposta #25 il: Gio 30/11/2017, 19:04 »
Non vedo l'ora che tu ci dica!
Avevo cercato un po' di foto di getti polari e non era visibile nessuno shift a occhio nudo nelle immagini "raw". Poi ho pensato che effettivamente una protostella non è affatto un oggetto compatto quindi i getti non potevano essere tanto veloci da cambiare colore così tanto in un'immagine dove non fossero state fatte apposite correzioni cromatiche.
Non ho pensato che all'immagine in questione fossero stati assegnati falsi colori a tale scopo, perché.. se no l'avrebbero scritto nell'articolo, no? :)
« Ultima modifica: Gio 30/11/2017, 22:01 da sinucep »
Empy space is scale-invariant.
 

Offline IK1ODO

Re:Immagini da Sagittarius A
« Risposta #26 il: Gio 30/11/2017, 20:40 »
Mah! Ho chiesto ad una amica radioastronoma, vediamo se riesce a trovarmi qualoche dato in più
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Offline IK1ODO

Re:Immagini da Sagittarius A
« Risposta #27 il: Ven 01/12/2017, 14:29 »
Risposta breve: sì, hanno misurato il doppler della riga a 226 GHz della formaldeide (H2CO).
Risposta lunga: se volete, ho l'articolo da leggere, pieno di belle figurine a colori :)
"Lo studio e in generale l'aspirazione alla verità e alla bellezza rappresentano un ambito in cui è permesso rimanere bambini per tutta la vita" - A. Einstein
 

Offline DOOOOD

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Re:Immagini da Sagittarius A
« Risposta #28 il: Ven 01/12/2017, 14:46 »
Risposta breve: sì, hanno misurato il doppler della riga a 226 GHz della formaldeide (H2CO).
Risposta lunga: se volete, ho l'articolo da leggere, pieno di belle figurine a colori :)

grazie, si Io guarda figurine!
posta posta, che non so quanto ci capirò ma è comunque interessante  :yes:
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