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‘Oumuamua: l’asteroide extrasolare che sembra fantascienza

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Offline Buzz

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Re:‘Oumuamua: l’asteroide extrasolare che sembra fantascienza
« Risposta #20 il: Lun 27/11/2017, 07:23 »
Quindi è praticamente impossibile che in natura esista un'orbita parabolica, questo oggetto deve avere una traiettoria iperbolica.
Sì certo, hai ragione. Ho fatto confusione scrivendo tra parabolica e iperbolica. Ma cmq non cambia il concetto espresso :)
Par l’espace, l’univers me comprend et m’engloutit comme un point; par la pensée, je le comprends. (Blaise Pascal).
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Re:‘Oumuamua: l’asteroide extrasolare che sembra fantascienza
« Risposta #21 il: Lun 27/11/2017, 08:21 »
Buzz, volevo intendere "nello spazio interstellare", certo non torna nella stessa direzione. Comunque adesso il concetto ti è chiaro, Dooood?

si, grazie siete stati chiarissimi! anche la voce di wiki ha aiutato ed un ripassino di meccanica orbitale...

mi chiedo solo quanto comune possa essere che un corpo esterno che cade verso il sole possa essere efficacemente rallentato dagli attriti dell'atmosfera solare e cominci ad orbitargli attorno ... a spanne così direi che sembra un evento estremamente raro.

Quindi dovremo attendere qualche altro significativo balzo tecnologico per poter esaminare un asteroide interstellare, temo...peccato.
« A parità di fattori la spiegazione più semplice è da preferire »
 

Offline Ares Cosmos

Re:‘Oumuamua: l’asteroide extrasolare che sembra fantascienza
« Risposta #22 il: Lun 27/11/2017, 13:39 »
Oppure che uno passi vicino alla Terra.
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Offline IK1ODO

Re:‘Oumuamua: l’asteroide extrasolare che sembra fantascienza
« Risposta #23 il: Lun 27/11/2017, 13:56 »
Oppure che uno passi vicino alla Terra.

Ma anche in questo caso le velocità relative sarebbero molto grandi. Insomma, torniamo ai NEO che sono tanti, vicini e pericolosi ;)
"Lo studio e in generale l'aspirazione alla verità e alla bellezza rappresentano un ambito in cui è permesso rimanere bambini per tutta la vita" - A. Einstein
 

Online Mike65

Re:‘Oumuamua: l’asteroide extrasolare che sembra fantascienza
« Risposta #24 il: Lun 27/11/2017, 21:40 »
Oppure che uno passi vicino alla Terra.
In questo caso si potrebbe tentare di replicare la missione Deep Impact, osservando spettroscopicamente la collisione.

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Offline Ares Cosmos

Re:‘Oumuamua: l’asteroide extrasolare che sembra fantascienza
« Risposta #25 il: Mar 28/11/2017, 07:32 »
Oppure uno schianto lunare sarebbe più comodo, ma non accadrà mai, ve lo dico Io.
Lo sanno tutti che è un astronave aliena, smettetela con queste fesserie dell'asteroide interstellare, che non ci crede nessuno.
Ormai non sapete più a quale santo votarvi per nascondere la vostra ignoranza con le vostre orbite paraboliche, iperboliche, come le vostre assurde argomentazioni...

 :rage: :rage: :rage:

Scherzo, eh.  :embarrass:
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Offline IK1ODO

Re:‘Oumuamua: l’asteroide extrasolare che sembra fantascienza
« Risposta #26 il: Mar 28/11/2017, 09:00 »
Ares Cosmos, hai rischiato seriamente di essere mandato su Ares attraverso il Cosmos legato su un asteroide in rotta (iperbolica) di impatto
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Offline Moon

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Re:‘Oumuamua: l’asteroide extrasolare che sembra fantascienza
« Risposta #27 il: Mar 28/11/2017, 22:07 »
Chissà con che frequenza questi oggetti attraversano il nostro sistema solare....
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Re:‘Oumuamua: l’asteroide extrasolare che sembra fantascienza
« Risposta #28 il: Mar 28/11/2017, 22:22 »
Si parlava di uno al mese.
 

Offline paolo_a

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Re:‘Oumuamua: l’asteroide extrasolare che sembra fantascienza
« Risposta #29 il: Mer 29/11/2017, 11:15 »
Oumuamua: 25 km/sec
New Horizons: 16 km/sec
Voyager 1: 17km/sec

Prima di poter raggiungere questi bolidi dobbiamo ancora fare qualche passo avanti :help:

Ps. cercando dati sul web, ho trovato che Juno si sarebbe avvicinata a Giove a 265 mila km/h = 73 km/sec: qualcuno me la spiega? Così a naso non ha senso, dovrebbe essere ben lungi dal poter entrare in orbita a quella velocità: errore di wiki o punto di riferimento particolare?
Holy shit
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Offline korolev

Re:‘Oumuamua: l’asteroide extrasolare che sembra fantascienza
« Risposta #30 il: Mer 29/11/2017, 12:13 »
Oumuamua: 25 km/sec
New Horizons: 16 km/sec
Voyager 1: 17km/sec

Prima di poter raggiungere questi bolidi dobbiamo ancora fare qualche passo avanti :help:

Ps. cercando dati sul web, ho trovato che Juno si sarebbe avvicinata a Giove a 265 mila km/h = 73 km/sec: qualcuno me la spiega? Così a naso non ha senso, dovrebbe essere ben lungi dal poter entrare in orbita a quella velocità: errore di wiki o punto di riferimento particolare?
Juno è entrata in orbita attorno a giove attraverso una manovra propulsa. Non conosco tutti i dettagli ma so sicuramente che ha dovuto modificare la velocità, (∆v), la direzione e il piano dell'orbita (Juno orbita intorno a Giove con una orbita polare) e per farlo ha dovuto accendere il propulsore.

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Offline IK1ODO

Re:‘Oumuamua: l’asteroide extrasolare che sembra fantascienza
« Risposta #31 il: Mer 29/11/2017, 12:23 »
Velocità di punta durante l'avvicinamento a Giove, in coordinate Giove-centriche. Pare che la sonda più veloce al lancio sia stata la New Horizons, con 45 km/s Comunque è tutto qui: https://blogs.scientificamerican.com/life-unbounded/the-fastest-spacecraft-ever/
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Offline silvano

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Re:‘Oumuamua: l’asteroide extrasolare che sembra fantascienza
« Risposta #32 il: Mer 29/11/2017, 12:51 »
Oumuamua: 25 km/sec
New Horizons: 16 km/sec
Voyager 1: 17km/sec

Prima di poter raggiungere questi bolidi dobbiamo ancora fare qualche passo avanti :help:

Ps. cercando dati sul web, ho trovato che Juno si sarebbe avvicinata a Giove a 265 mila km/h = 73 km/sec: qualcuno me la spiega? Così a naso non ha senso, dovrebbe essere ben lungi dal poter entrare in orbita a quella velocità: errore di wiki o punto di riferimento particolare?
Si, è giusta la velocità che hai scritto. Tant'è che Juno è stata considerata uno degli oggetti più veloci mai costruito dall'uomo. Se vuoi sapere tutto sulla missione vai al sito della NASA e cerca "Jupiter orbit insertion press kit".
 

Offline Paolo

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Re:‘Oumuamua: l’asteroide extrasolare che sembra fantascienza
« Risposta #33 il: Mer 29/11/2017, 13:46 »
parlare di velocita' in astronautica e' sempre un terreno minato, perche' se non si specifica il sistema di riferimento si rischia di fare confusione. tant'e' che non ha molto senso fisico comparare la velocita' relativa a Giove di Juno con quella eliocentirica di una sonda o  con quella asintotica di una sonda in fuga dal sistema solare...
 

Offline silvano

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Re:‘Oumuamua: l’asteroide extrasolare che sembra fantascienza
« Risposta #34 il: Mer 29/11/2017, 13:59 »
parlare di velocita' in astronautica e' sempre un terreno minato, perche' se non si specifica il sistema di riferimento si rischia di fare confusione. tant'e' che non ha molto senso fisico comparare la velocita' relativa a Giove di Juno con quella eliocentirica di una sonda o  con quella asintotica di una sonda in fuga dal sistema solare...
La velocità di Juno è considerata rispetto alla Terra.
 

Re:‘Oumuamua: l’asteroide extrasolare che sembra fantascienza
« Risposta #35 il: Mer 29/11/2017, 14:06 »
Chissà con che frequenza questi oggetti attraversano il nostro sistema solare....
Da uno a dieci all'anno, come Massimo ha spiegato nell'articolo   :stuck_out_tongue_winking_eye:
Marco Zambianchi
ForumAstronautico Founder
Presidente Associazione ISAA
 

Offline IK1ODO

Re:‘Oumuamua: l’asteroide extrasolare che sembra fantascienza
« Risposta #36 il: Ven 15/12/2017, 17:03 »
Sono poi 12,5 GB/s, quindi ammesso che il ricevitore campioni a 16 bit I e Q sono 4 bytes per campione, 3 GS/s di sampling rate, e 1,3-1,4 GHz di larghezza di banda. Ci sta, e vuol dire che hanno ascoltato un range limitato di frequenze.
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Offline Buzz

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Re:‘Oumuamua: l’asteroide extrasolare che sembra fantascienza
« Risposta #37 il: Mar 19/12/2017, 23:58 »
dice che in due ore di osservazione hanno raccolto 90 TB.
90 TB di rumore di fondo
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Offline IK1ODO

Re:‘Oumuamua: l’asteroide extrasolare che sembra fantascienza
« Risposta #38 il: Mer 20/12/2017, 08:05 »
90 TB di rumore di fondo

Pure white noise - Rumore Gaussiano Bianco Additivo (Additive White Gaussian Noise) per gli elettronici :) se ti serve un generatore di numeri casuali, questo è quello giusto!
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Offline CristiaPi

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Re:‘Oumuamua: l’asteroide extrasolare che sembra fantascienza
« Risposta #39 il: Mer 20/12/2017, 15:08 »
Ps. cercando dati sul web, ho trovato che Juno si sarebbe avvicinata a Giove a 265 mila km/h = 73 km/sec: qualcuno me la spiega? Così a naso non ha senso, dovrebbe essere ben lungi dal poter entrare in orbita a quella velocità: errore di wiki o punto di riferimento particolare?

Forse parlare di Juno in questo thread è un po’ OT, ma se la cosa può essere utile, posto un paio di grafici che mostrano l’avvicinamento di Juno a Giove avvenuto nel 2016.
Il primo grafico mostra la distanza di Juno rispetto a Giove e la velocità di Juno sia rispetto a Giove che al Sole (linea tratteggiata):



Il file con i dati l’ho scaricato dall’utilissimo server NAIF: https://naif.jpl.nasa.gov/pub/naif/JUNO/kernels/spk/JUNO_spk_rec_160522_160729_160909.bsp
La velocità massima è pari a circa 57,4 km/s rispetto a Giove e a 59,2 km/s rispetto al Sole. E’ da notare l’impressionante accelerazione rispetto al Sole, dovuta al campo gravitazionale di Giove.

Il secondo grafico mostra la traiettoria d’avvicinamento della sonda a Giove (dischetto verde) in coordinate eclittiche vista da un ipotetico osservatore posto lungo l’asse X (quello diretto verso il punto gamma):

« Ultima modifica: Mer 20/12/2017, 15:23 da CristiaPi »