ForumAstronautico.it

Ascoltare ICE/ISEE-3

0 Utenti e 1 Visitatore stanno visualizzando questo topic.

Offline sinucep

  • IZ3VJQ
  • *
  • 1.158
  • IZ3VJQ
Re:Ascoltare ICE/ISEE-3
« Risposta #25 il: Mer 12/03/2014, 10:29 »
Ma stanno cercando di mandare dei comandi alla sonda? Oppure ricevono soltanto?
Da quel che ho trovato nell' Internet sembra che abbiano proprio voglia di provare a controllarla, anche se per ora hanno solo ascoltato.

Mi ero lasciato intimorire dai risultati dell'indagine del Goddard Space Flight Center e non pensavo che qualcuno avrebbe osato tanto.
Mi chiedevo, una volta ricevuta la portante, con quale struttura avrebbero tentato di inviare dei comandi; poi ho letto che la loro bella antenna di 20 m è anche in grado di trasmettere (http://en.wikipedia.org/wiki/Bochum_Observatory).

Ma non è "illegale" per degli appassionati tentare di controllare una sonda spaziale? e quanto tempo avranno ancora per comunicare con la sonda?


Offline IK1ODO

  • *
  • 5.634
  • Don't Panic
    • https://www.facebook.com/marco.bruno.927980
    • https://plus.google.com/113260597352108277456/posts
Re:Ascoltare ICE/ISEE-3
« Risposta #26 il: Mer 12/03/2014, 10:34 »
Stanno seriamente pensando di mandare dei comandi, pare. Almeno far uscire dallo st-by il computer, e chiedergli di mandare una telemetria. Ma improvvisarsi spacecraft controllers è dura... e non so cosa ne pensi la NASA, di un team di privati che va a mandare comandi ad una sonda ;-) - anche se per loro è una sonda abbandonata.

P.s.: Sinucep, stiamo scrivendo le stesse cose. Se sia illegale non so, ci vuole un avvocato spaziale. A Bochum hanno un TX in banda S autocostruito, facendo injection-lock di un magnetron se ricordo bene, che hanno usato per fare EVE (cioè EME su Venere) qualche anno fa. Insomma, potrebbero anche riuscirci. Per l'EVE la modulazione era on/off, qui dovrebbero modulare in fase, non so se ci riescono. Ma scommetto che ci stanno già lavorando.
It is difficult to make predictions, especially about the future (Niels Bohr)

Offline sinucep

  • IZ3VJQ
  • *
  • 1.158
  • IZ3VJQ
Re:Ascoltare ICE/ISEE-3
« Risposta #27 il: Mer 12/03/2014, 11:19 »
P.s.: Sinucep, stiamo scrivendo le stesse cose.

Forse, ma ad ogni ripetizione apprendo qualcosa in più ;-)
Grazie Marco per i preziosi dettagli sul TX di Bochum!                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                       

Offline Buzz

  • Beam me down, EDRS!
  • *
  • 7.478
    • EDRS Space Data Highway
Re:Ascoltare ICE/ISEE-3
« Risposta #28 il: Mer 12/03/2014, 16:58 »
P.s.: Sinucep, stiamo scrivendo le stesse cose. Se sia illegale non so, ci vuole un avvocato spaziale.
Per quel che ne sa NASA, formalmente quella sonda non esiste più, quindi da Bochum stanno mandando dei segnali in banda S a caso nello spazio e non ad una sonda precisa. Quindi se hanno l'autorizzazione per trasmettere, non c'è niente di illegale. Se poi quei comandi raggiungono una sonda che per caso passava di lì e che per caso non è morta, mica è colpa di chi ha mandato il segnale :mrgreen:
Par l’espace, l’univers me comprend et m’engloutit comme un point; par la pensée, je le comprends. (Blaise Pascal).
An age is called Dark not because the light fails to shine, but because people refuse to see it. (James Michener)

Offline sinucep

  • IZ3VJQ
  • *
  • 1.158
  • IZ3VJQ
Re:Ascoltare ICE/ISEE-3
« Risposta #29 il: Mer 12/03/2014, 17:07 »
P.s.: Sinucep, stiamo scrivendo le stesse cose. Se sia illegale non so, ci vuole un avvocato spaziale.
Per quel che ne sa NASA, formalmente quella sonda non esiste più, quindi da Bochum stanno mandando dei segnali in banda S a caso nello spazio e non ad una sonda precisa. Quindi se hanno l'autorizzazione per trasmettere, non c'è niente di illegale. Se poi quei comandi raggiungono una sonda che per caso passava di lì e che per caso non è morta, mica è colpa di chi ha mandato il segnale :mrgreen:

Credo che faresti carriera come avvocato spaziale!  :ok:

Offline IK1ODO

  • *
  • 5.634
  • Don't Panic
    • https://www.facebook.com/marco.bruno.927980
    • https://plus.google.com/113260597352108277456/posts
Re:Ascoltare ICE/ISEE-3
« Risposta #30 il: Mer 12/03/2014, 17:18 »
Per quel che ne sa NASA, formalmente quella sonda non esiste più

E' questo che non so, ho qualche dubbio. Una cosa è un oggetto perso e non reclamato, un'altra è un oggetto che so perfettamente dov'è ma decido di lasciarlo lì e non usarlo. Questo non cambia i miei diritti su di esso, salvo io li ceda espressamente.
C'è anche da dire che per fare qualcosa devono conoscere i dettagli del formato dati di upload e download, e se ce l'hanno allora la NASA ha consapevolmente rilasciato le informazioni. Conoscere la frequenza ed il tipo di modulazione è la base, entrare nel dominio del dato è un'altra storia, da solo non ci puoi arrivare. A meno che qualcuno del vecchio staff collabori.
It is difficult to make predictions, especially about the future (Niels Bohr)

Offline Buzz

  • Beam me down, EDRS!
  • *
  • 7.478
    • EDRS Space Data Highway
Re:Ascoltare ICE/ISEE-3
« Risposta #31 il: Mer 12/03/2014, 19:37 »
E' questo che non so, ho qualche dubbio. Una cosa è un oggetto perso e non reclamato, un'altra è un oggetto che so perfettamente dov'è ma decido di lasciarlo lì e non usarlo.
Vero. In teoria NASA potrebbe decidere di non fare niente ora perché non ci sono i soldi, ma di tenere la sonda in "stand-by" per la prossima volta che ripassa in caso ci siano i soldi.
Par l’espace, l’univers me comprend et m’engloutit comme un point; par la pensée, je le comprends. (Blaise Pascal).
An age is called Dark not because the light fails to shine, but because people refuse to see it. (James Michener)

Offline isapinza

  • *
  • 1.922
  • DO NOT trust me, I'm an engineer
    • https://www.facebook.com/isapinza
    • https://plus.google.com/+IsabellaPinzauti
    • @isapinza
Re:Ascoltare ICE/ISEE-3
« Risposta #32 il: Lun 17/03/2014, 10:42 »
stupid mode on/
E se risponde
"Io sono V'Ger?"  :scared:
/stupid mode off
---> Se quello che dico può essere interpretato in due modi ed uno dei due ti fa arrabbiare...intendevo il terzo *grin*

Offline IK1ODO

  • *
  • 5.634
  • Don't Panic
    • https://www.facebook.com/marco.bruno.927980
    • https://plus.google.com/113260597352108277456/posts
Re:Ascoltare ICE/ISEE-3
« Risposta #33 il: Lun 17/03/2014, 11:02 »
Allora gli mandiamo su un/una neoingeniere a spegnere tutto col martello e le tronchesi.
It is difficult to make predictions, especially about the future (Niels Bohr)

Offline Michael

  • *
  • 6.497
  • Amministratore olografico d'emergenza
    • @signaleleven
    • Signal Eleven
Re:Ascoltare ICE/ISEE-3
« Risposta #34 il: Lun 17/03/2014, 11:32 »
stupid mode on/
E se risponde
"Io sono V'Ger?"  :scared:
/stupid mode off

Mannò, è in orbita solare. Ripassa ogni tot anni solo per controllare se le balene sono ancora vive.
Michael
ISAA - Stratospera - AstronautiCAST
http://www.astronauticast.com
http://www.signal-eleven.com

Offline sinucep

  • IZ3VJQ
  • *
  • 1.158
  • IZ3VJQ
Re:Ascoltare ICE/ISEE-3
« Risposta #35 il: Lun 17/03/2014, 17:40 »
Mannò, è in orbita solare. Ripassa ogni tot anni solo per controllare se le balene sono ancora vive.

Ma essendocene ben un centinaio (di balene grigie del Pacifico Occidentale) non abbiamo nulla da temere

Offline Paolo

  • *
  • 2.284
    • http://utenti.lycos.it/paoloulivi
Re:Ascoltare ICE/ISEE-3
« Risposta #36 il: Mer 16/04/2014, 13:58 »
e' stato inaugurato un progetto di crowdfunding per permettere di riprendere controllo di ISEE-3 e continuare la missione. http://www.rockethub.com/42228
io ho contribuito con una piccola somma

Offline IK1ODO

  • *
  • 5.634
  • Don't Panic
    • https://www.facebook.com/marco.bruno.927980
    • https://plus.google.com/113260597352108277456/posts
Re:Ascoltare ICE/ISEE-3
« Risposta #37 il: Mer 16/04/2014, 14:43 »
Fatto!
It is difficult to make predictions, especially about the future (Niels Bohr)

Re:Ascoltare ICE/ISEE-3
« Risposta #38 il: Ven 23/05/2014, 00:53 »
Aggiornamento del 16 maggio
Nel sito dell'iniziativa si legge: "Ora che abbiamo passato il nostro obbiettivo iniziale di $125.000, abbiamo chiesto un'estensione al nostro sforzo di crowdfunding - un "obbiettivo allungato" di $150.000. Come abbiamo sviluppato il software, l'hardware e le procedure necessarie a contattare e comandare la sonda ISEE-3, ci è apparso chiaro che ottenere informazioni aggiuntive sulla precisa ubicazione della sonda era di gran valore. Il miglior modo per farlo è usare il Deep Space Network di NASA. Siccome NASA non sta finanziando il nostro progetto, avremmo bisogno di pagarla per questa attività. Basato sul tempo per il quale avremmo bisogno di usare il DSN, $25.000 è una stima molto buona".

Re:Ascoltare ICE/ISEE-3
« Risposta #39 il: Ven 23/05/2014, 01:09 »
Aggiornamento del 22 maggio
"Siamo qui ad Arecibo questa mattina, aspettando ansiosamente l'amplificatore di potenza che le vostre generose donazioni hanno permesso di costruire. Speriamo di riceverlo oggi, e possibilmente di sollevarlo alla cupola del trasmettitore qui alla famosa antenna a Puerto Rico...".

Offline IK1ODO

  • *
  • 5.634
  • Don't Panic
    • https://www.facebook.com/marco.bruno.927980
    • https://plus.google.com/113260597352108277456/posts
Re:Ascoltare ICE/ISEE-3
« Risposta #40 il: Ven 23/05/2014, 08:21 »
La NASA ha firmato un accordo con Skycorp in rappresentanza degli "citizen scientists" (io direi scienziati dilettanti, ma "dilettante" ha un senso dispregiativo in italiano) per la gestione di ISEE-3.
Dettagli in http://www.nasa.gov/press/2014/may/nasa-signs-agreement-with-citizen-scientists-attempting-to-communicate-with-old/index.html#.U30ZK_ldWSp
Ovviamente non una sillaba sul fatto che il gruppo di lavoro su ISEE-3 sia internazionale, e che il trasmettitore e un sacco di know-how arrivino dalla Germania ;)
Comunque la sonda è viva, e hanno ricevuto il segnale del trasponder: http://spacecollege.org/isee3/



Questo è l'amplificatore di potenza messo assieme dai tedeschi, un capolavoro, soprattutto dati i tempi:

« Ultima modifica: Ven 23/05/2014, 18:56 da fil0 »
It is difficult to make predictions, especially about the future (Niels Bohr)

Offline sinucep

  • IZ3VJQ
  • *
  • 1.158
  • IZ3VJQ
Re:Ascoltare ICE/ISEE-3
« Risposta #41 il: Sab 24/05/2014, 12:45 »
« Ultima modifica: Dom 25/05/2014, 21:03 da fil0 »

Offline IK1ODO

  • *
  • 5.634
  • Don't Panic
    • https://www.facebook.com/marco.bruno.927980
    • https://plus.google.com/113260597352108277456/posts
Re:Ascoltare ICE/ISEE-3
« Risposta #42 il: Sab 24/05/2014, 14:18 »
Non bisogna soffrir di vertigini e ci va molta fiducia nei cavi di acciaio, per lavorare lì!
It is difficult to make predictions, especially about the future (Niels Bohr)

Offline IK1ODO

  • *
  • 5.634
  • Don't Panic
    • https://www.facebook.com/marco.bruno.927980
    • https://plus.google.com/113260597352108277456/posts
Re:Ascoltare ICE/ISEE-3
« Risposta #43 il: Sab 24/05/2014, 21:33 »
Ultime notizie: la sonda, secondo le rilevazioni fatte da Arecibo, non è dove dovrebbe essere, ma circa 250.000 km più in là. Questo è comprensibile, dopo 35 anni di navigazione. La sonda è in traiettoria di flyby con la Luna, ma potrebbe anche colpirla. Quindi il team ora deve fare non solo un reboot, ma tentare un reale salvataggio, e urgentemente.
La buona notizia è che la raccolta di fondi ha superato gli obiettivi, ed è arrivata a quasi 160.000 $. Il surplus permetterà di pagare la NASA (!) per le ore necessarie a fare una stima esatta della traiettoria attraverso la rete DSN.

http://www.rockethub.com/42228

It is difficult to make predictions, especially about the future (Niels Bohr)

Offline sinucep

  • IZ3VJQ
  • *
  • 1.158
  • IZ3VJQ
Re:Ascoltare ICE/ISEE-3
« Risposta #44 il: Mar 27/05/2014, 12:10 »
"Siamo in grado di contattare ISEE-3 da venerdì. Tutto l'hardware è pronto ad Arecibo ed è stato testato end-to-end. Stiamo aspettando l'autorizzazione a procedere da NASA. Il primo contatto porebbe avvenire quasi immediatamente iniziando al più presto martedì pomeriggio."

Cioè oggi!

fonte: http://spacecollege.org/isee3/

Offline IK1ODO

  • *
  • 5.634
  • Don't Panic
    • https://www.facebook.com/marco.bruno.927980
    • https://plus.google.com/113260597352108277456/posts
Re:Ascoltare ICE/ISEE-3
« Risposta #45 il: Mar 27/05/2014, 12:57 »
Credevo che con la firma dell'agreement la NASA avesse già dato l'OK. Ah, la burocrazia... :(
It is difficult to make predictions, especially about the future (Niels Bohr)

Offline sinucep

  • IZ3VJQ
  • *
  • 1.158
  • IZ3VJQ
Re:Ascoltare ICE/ISEE-3
« Risposta #46 il: Mar 27/05/2014, 15:05 »
Citazione
.@cosmos4u Tues, Wed, and Thurs are possibilities. No technical constraints on our part at this point - just #NASA permission. #ISEE-3

https://twitter.com/ISEE3Reboot/status/471069929538859008


Offline IK1ODO

  • *
  • 5.634
  • Don't Panic
    • https://www.facebook.com/marco.bruno.927980
    • https://plus.google.com/113260597352108277456/posts
Re:Ascoltare ICE/ISEE-3
« Risposta #47 il: Mar 27/05/2014, 15:11 »
Francisco, non ho tempo di seguire i dettagli - tu sai a che distanza è la sonda ora? 10,20,50 milioni di km?
It is difficult to make predictions, especially about the future (Niels Bohr)

Offline sinucep

  • IZ3VJQ
  • *
  • 1.158
  • IZ3VJQ
Re:Ascoltare ICE/ISEE-3
« Risposta #48 il: Mar 27/05/2014, 17:12 »
Citazione
1 11004U 78079A 89201.29324000 0.00000000 +00000-0 +00000-0 0 11
2 11004 0.0587 87.7713 0.0542062 100.0373 180.0000 0.0028228421
3 11004 2 UNK Sun ELS93
Il file è datato 13-Jul-2007 e sembra sia stato fatto con informazione del 1989. Ma come lo leggo??? Orbitron non prevede che tu possa puntare satelliti che non orbitino la terra.. LOL

L'1 e 2 marzo 2014 distava circa 43.000.000 Km, quindi ora è sicuramente più vicina.
http://amsat-uk.org/2014/03/09/radio-amateurs-receive-nasa-isee-3ice-spacecraft/

Qui dicono che ogni giorno di avvicina della distaza che separa la terra dalla luna:
http://www.crowdfundinsider.com/2014/05/38863-update-isee-3-crowdfunding-campaign-surpassed-125k-goal-rockethub/

Essendo trascorsi 86 giorni da allora spannometricamente parlando:

        43.000.000 - (384.400 * 86) = circa 10 milioni di chilometri

Vediamo se trovo di meglio..

P.S. il tag "code" sembra non funzionare, almeno col tema scuro il testo non si legge. Voi leggete?)
Codice: [Seleziona]
Sì, lo leggete..
« Ultima modifica: Mar 27/05/2014, 18:14 da sinucep »

Offline IK1ODO

  • *
  • 5.634
  • Don't Panic
    • https://www.facebook.com/marco.bruno.927980
    • https://plus.google.com/113260597352108277456/posts
Re:Ascoltare ICE/ISEE-3
« Risposta #49 il: Mar 27/05/2014, 18:39 »
No, col tema scuro non si legge. Sì, ma l'informazione che volevo è proprio quella, alcune decine di milioni di km.
It is difficult to make predictions, especially about the future (Niels Bohr)