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Nuovo incidente Malaysia Airlines: Abbattuto per errore Boeing 777

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Re:Nuovo incidente Malaysia Airlines: Abbattuto per errore Boeing 777
« Risposta #1 il: Gio 17/07/2014, 19:02 »
Già, stessa cosa per il sottoscritto  :scared:
Nonbasta controllare la compagnia aerea, il punto di decollo e quello di atterraggio, ora prima di partire bisogna anche dare un'occhiata alla rotta :scared:
« Ultima modifica: Gio 17/07/2014, 19:37 da Buzz »
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Re:Nuovo incidente Malaysia Airlines: Abbattuto per errore Boeing 777
« Risposta #2 il: Gio 17/07/2014, 19:16 »
Leggevo poco fa che gli Stati Uniti avevano emanato dei NOTAM in cui vietavano il sorvolo del territorio ucraino ad aerei americani
Socio ISAA n° 094 - Utente ForumAstronautico n° 1000

Re:Nuovo incidente Malaysia Airlines: Abbattuto per errore Boeing 777
« Risposta #3 il: Gio 17/07/2014, 20:00 »
Leggevo poco fa che gli Stati Uniti avevano emanato dei NOTAM in cui vietavano il sorvolo del territorio ucraino ad aerei americani

Infatti mi sembra assurdo che ci fossero ancora aerei civili in quello spazio aereo..

Offline Vittorio

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Re:Nuovo incidente Malaysia Airlines: Abbattuto per errore Boeing 777
« Risposta #4 il: Gio 17/07/2014, 20:21 »
Su Sky TG24 hanno appena detto che:
1. Ci sono due versioni diametralmente contrastanti fra loro:
  • l'aereo è stato abbattuto da un caccia ucraino che è stato a sua volta abbattuto dalla contraerea filorussa (versione separatisti filorussi)
  • l'aereo è stato abbattuto dalla contraerea filorussa (versione ufficiale ucraina)
2. Solo ora alcune compagnie aeree (Lufthansa) e alcuni governi (Francia) hanno ordinato ai loro aerei di non passar nei cieli ucraini.
Vittorio

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Offline Vittorio

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Offline Lucio

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Re:Nuovo incidente Malaysia Airlines: Abbattuto per errore Boeing 777
« Risposta #7 il: Gio 17/07/2014, 23:30 »
Se veramente l'hanno colpito a 10 km di altezza dubito siano stati i ribelli. O volava più basso ma non si capisce il perchè o l'ha colpito qualcun altro, e anche in sto caso: perché?
Ma poi perché su tutti i siti italiani parlano di un missile terra-aria mentre su quelli stranieri la notizia è molto più vaga?

Re:Nuovo incidente Malaysia Airlines: Abbattuto per errore Boeing 777
« Risposta #8 il: Ven 18/07/2014, 00:12 »
Ma non esistono foto satellitari del momento dell'incidente?

Offline Acris

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Re:Nuovo incidente Malaysia Airlines: Abbattuto per errore Boeing 777
« Risposta #9 il: Ven 18/07/2014, 00:42 »
Carmelo è successo poche ore fa, diamo tempo al tempo... di sicuro satelliti usa che controllano ogni cosa venga lanciata con qualcosa di piu grosso di una fionda in questo momento in ukraina ci saranno stati...

Comunque una contraerea normale non spara a 10000 metri di quota, IMHO è sicuramente stato un missile a ricerca di calore o terra aria o aria aria...

Oltretutto da quanto scrive l'Ansa nell'articolo da me citato si parla di un cargo che passava li vicino... e come ustica dolorosamente insegna quando un obiettivo militare vola vicino ad uno civile per quello civile sono volatili per diabetici...
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Re:Nuovo incidente Malaysia Airlines: Abbattuto per errore Boeing 777
« Risposta #10 il: Ven 18/07/2014, 09:09 »
Direi che visto la quota, può essere stato solo un missile e questo rende poco probabile che siano stati i ribelli, tolti loro rimangono solo gli eserciti regolari o quello Ucraino o quello Russo.
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Lorenzo Ferrando

Offline Lupin

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Re:Nuovo incidente Malaysia Airlines: Abbattuto per errore Boeing 777
« Risposta #11 il: Ven 18/07/2014, 09:54 »
Pare siano stati recuperati entrambi i Flight recorder.

Offline paolo137

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Re:Nuovo incidente Malaysia Airlines: Abbattuto per errore Boeing 777
« Risposta #12 il: Ven 18/07/2014, 10:16 »
E c'e' piu' di una conferma sul lancio di un sam.
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Re:Nuovo incidente Malaysia Airlines: Abbattuto per errore Boeing 777
« Risposta #13 il: Ven 18/07/2014, 12:45 »
Gli ucraini non penso ... Avete visto le intercettazioni dei filorussi che ammettono dell'"errore"... I ribelli possono tranquillamente essersi appropriati di lanciatori Sam nelle caserme ucraine o averli ricevuti dai russi assieme a "consiglieri" militari che li aiutassero ad adoperarli ... Non vedo come e perché uno stato sovrano, sia ucraina o Russia, possa aver fatto una minchiata simile

Offline Lucio

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Re:Nuovo incidente Malaysia Airlines: Abbattuto per errore Boeing 777
« Risposta #14 il: Ven 18/07/2014, 13:45 »
Gli ucraini non penso ... Avete visto le intercettazioni dei filorussi che ammettono dell'"errore"... I ribelli possono tranquillamente essersi appropriati di lanciatori Sam nelle caserme ucraine o averli ricevuti dai russi assieme a "consiglieri" militari che li aiutassero ad adoperarli ... Non vedo come e perché uno stato sovrano, sia ucraina o Russia, possa aver fatto una minchiata simile

Le intercettazioni possono benissimo inventarle al momento, come potrebbero essere autentiche per carità. 
La tempistica sembrerebbe incolpare i filorussi ma mi sembra molto strano che riescano avvistare, puntare e colpire un aereo a reazione a 10mila metri. Finora hanno dimostrato di avere solo sam spalleggiabili.
Potrebbero essersi impadroniti del sistema antiaereo Puk in dotazione agli ucraini, come affermano alcune voci ma la vedo difficile.
Per far funzionare un sistema del genere, montato su cingolati o grossi camion, devi avere un impianto radar e personale qualificato e addestrato. Faccio notare che lo hanno centrato col primo e unico colpo. Molto strano.
Ci sono notizie che attribuiscono il dispiegamento, da qualche giorno, da parte dell'esercito ucraino di sistemi Puk nella zona per fermare un'eventuale intervento aereo russo che l'inteligence dichiarava  imminente.
L'Ucraina del resto aveva accusato a più riprese i russi di aver mandato propri aerei ad abbattere aerei militari ucraini anche se queste dichiarazioni non sono mai state confermate dalla NATO che controlla i cieli in questione.

Offline Lucio

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Re:Nuovo incidente Malaysia Airlines: Abbattuto per errore Boeing 777
« Risposta #15 il: Ven 18/07/2014, 13:59 »
Ho appena visto una foto del jet abbattuto. La livrea è quasi identica a quella dell'aereo di Putin, che secondo alcune notizie aveva incrociato il jet malese poco prima.
Sembra il festival delle coincidenze!!

Offline Lupin

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Re:Nuovo incidente Malaysia Airlines: Abbattuto per errore Boeing 777
« Risposta #16 il: Ven 18/07/2014, 14:01 »
La livrea non è quella nota della Malaysian Airlines?

Offline Buzz

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Re:Nuovo incidente Malaysia Airlines: Abbattuto per errore Boeing 777
« Risposta #17 il: Ven 18/07/2014, 14:17 »
Eh sì, e la somiglianza c'è...  :undecided:



« Ultima modifica: Ven 18/07/2014, 14:22 da Buzz »
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Re:Nuovo incidente Malaysia Airlines: Abbattuto per errore Boeing 777
« Risposta #18 il: Ven 18/07/2014, 15:38 »
Ustica 2....  :undecided:
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Re:Nuovo incidente Malaysia Airlines: Abbattuto per errore Boeing 777
« Risposta #19 il: Ven 18/07/2014, 16:04 »
Secondo voi davvero gli ucraini avrebbero avuto il coraggio di abbattere sul loro territorio l'aereo di Putin ? Follia ... Non ci credo proprio a questa versione! Quale vantaggio ne avrebbero mai tratto? Morto un Putin se ne fa un altro ... Non è certo l'unico folle nazionalista di Russia ...

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Re:Nuovo incidente Malaysia Airlines: Abbattuto per errore Boeing 777
« Risposta #20 il: Ven 18/07/2014, 16:24 »
Il noto osservatore amatoriale di satelliti Marco Langbroek parla il ruolo dei satelliti SBIRS e SIGINT nelle indagini sull'incidente.

Re:Nuovo incidente Malaysia Airlines: Abbattuto per errore Boeing 777
« Risposta #21 il: Ven 18/07/2014, 16:54 »
Secondo voi davvero gli ucraini avrebbero avuto il coraggio di abbattere sul loro territorio l'aereo di Putin ? Follia ... Non ci credo proprio a questa versione! Quale vantaggio ne avrebbero mai tratto? Morto un Putin se ne fa un altro ... Non è certo l'unico folle nazionalista di Russia ...

No,no,chiunque sia stato non credo che l'abbattimento di un aereo passeggeri fosse volontario.

Re:Nuovo incidente Malaysia Airlines: Abbattuto per errore Boeing 777
« Risposta #22 il: Ven 18/07/2014, 19:08 »
Io sostengo la tesi per cui i ribelli , supportati dai russi nell'utilizzo degli apparati antiaerei, abbiano scambiato il Boeing per un cargo militare ucraino ... Mi sembra l'ipotesi più verosimile

Offline McHammer

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Re:Nuovo incidente Malaysia Airlines: Abbattuto per errore Boeing 777
« Risposta #23 il: Ven 18/07/2014, 19:27 »
Eh sì, e la somiglianza c'è...  :undecided:




Le livrea sono somiglianti ma l'aereo di Putin è un quadrimotore,  mentre il 777 è un bimotore
Socio ISAA n° 094 - Utente ForumAstronautico n° 1000

Offline Acris

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Re:Nuovo incidente Malaysia Airlines: Abbattuto per errore Boeing 777
« Risposta #24 il: Ven 18/07/2014, 19:45 »
Si vero, ma se davvero volevano abbattare l'aereo di Putin, ed avevano avuto una soffiata che passasse di li, di sicuro non ne conoscevano ora e percorso visto che, spero per lui, che restino cose riservate e non sventolate ai 4 venti.
Ora immaginati un po di gente che lo cerca con un binocolo e vede nell'area prevista ed all'ora prevista un aereo a 10.000m di quota, quindi parecchio lontano anche se fosse proprio sopra di lui, che come livrea ci assomiglia davvero molto non sta certo a guardare se ha 2 o 4 motori... da l'ordine di sparare e basta.

Giusto per fare un po di complottismo gratuito ed associare ulteriormente a Ustica ciò che è avvenuto ieri, non credo che l'aereo presidenziale di putin abbia molto da invidiare all'airforce one come controlli anti attacco e difese passive, e  se davvero i due aerei volavano vicini al lancio del missile, l'aereo di putin potrebbe anche aver volutamente fatto in modo che il missile colpisse l'aereo piu vicino e non lui.... meglio 300 anonimi morti ed un Putin vivo che il contrario... almeno dal suo punto di vista.

Dopo di che fare i complottisti ad evento avvenuto è sempre molto semplice...
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