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Passaggio della ISS davanti a Saturno

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Passaggio della ISS davanti a Saturno
« il: Lun 18/01/2016, 11:37 »
Spettacolare passaggio della Stazione Spaziale Internazionale davanti a Saturno ripreso da Julian Weßel
http://jwastronomy.com/news/ISS-transit-in-front-of-Saturn

« Ultima modifica: Lun 18/01/2016, 14:20 da RikyUnreal »
  

Offline IK1ODO

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Re:Passaggio della ISS davanti a Satuno
« Risposta #1 il: Lun 18/01/2016, 12:53 »
càspita, proprio al centro!
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Offline isapinza

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Re:Passaggio della ISS davanti a Satuno
« Risposta #2 il: Lun 18/01/2016, 14:11 »
 :surprise: :surprise: fantastica  :surprise: :surprise:
---> Se quello che dico può essere interpretato in due modi ed uno dei due ti fa arrabbiare...intendevo il terzo *grin*

Offline Buzz

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Re:Passaggio della ISS davanti a Saturno
« Risposta #3 il: Lun 18/01/2016, 15:13 »
Wow :surprise:
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Offline Salvo70

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Re:Passaggio della ISS davanti a Saturno
« Risposta #4 il: Lun 18/01/2016, 15:38 »
Veramente spettacolare, sembrano quasi vicini.
Tessera n° 223

Offline RikyUnreal

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Re:Passaggio della ISS davanti a Saturno
« Risposta #6 il: Dom 24/01/2016, 18:06 »
usa Chrome, vengono fuori cose interessanti. E buone domande.

"
Ciao Julian, congratulazioni per questo colpo. Per quanto riguarda il quadro generale e le condizioni di ripresa occuparmi le seguenti domande. Al momento della registrazione era il sole già così all'orizzonte. Potresti Saturn (+0,5 MAG) e l'avvicinarsi ISS (luminosità -0.5 mag) ancora riconoscere visivamente? Nel quadro generale, le distanze tra l'ISS prima e dopo il transito effettivo quasi uguale. Poco prima e dopo il transito più breve. Se il tempo di esposizione si accorcia stato qui? Restituisce la fotocamera in alto guadagno e un breve tempo di esposizione immagini in modo mozzafiato? E 'ancora da esposizioni singole? Mentre la fotocamera è venuto con il contrasto di Saturno e della ISS far fronte contro lo sfondo del cielo luminoso. La fotocamera produce immagini in una dimensione di 1280 x 960 pixel, il quadro generale ha una dimensione di 3456 x 1944 pixel. Hai ingrandito semplicemente? Volete forse anche l'immagine originale dalla telecamera (senza alcuna elaborazione immagini) mostra, nel momento stesso in cui l'ISS è esposto a Saturno? Penso che tutti noi qui nel forum allora può imparare dalla vostra esperienza. Stella amichevole saluto Günther"

edit: e su Cloudynights sono sicuri del fake
http://www.cloudynights.com/topic/525250-iss-saturn-apod-1-22-2016/#entry7014710
« Ultima modifica: Dom 24/01/2016, 18:09 da IK1ODO »
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Re:Passaggio della ISS davanti a Saturno
« Risposta #7 il: Dom 24/01/2016, 18:26 »
Sulla sua pagina FB, Julian Wessel dice così. Credo possa rispondere a qualche domanda.

(qui il link, questa foto è fra i commenti: https://www.facebook.com/jwastronomy/photos/pb.1449947765234856.-2207520000.1453655570./1754870504742579/?type=3&theater)
« Ultima modifica: Dom 24/01/2016, 18:29 da PherosNike »
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Re:Passaggio della ISS davanti a Saturno
« Risposta #8 il: Dom 24/01/2016, 19:48 »
Sulla sua pagina FB, Julian Wessel dice così. Credo possa rispondere a qualche domanda.
Beh sì, quindi ammette di aver falsificato il video: la foto della ISS su Saturno non è venuta bene come sperava, quindi ha preso un'altro frame venuto meglio, ha tagliato la ISS e l'ha incollata sopra a Saturno...
Insomma: (forse) ha in effetti fatto una foto alla ISS su Saturno, ma non gli è venuta così bene come mostra nel video :)
« Ultima modifica: Dom 24/01/2016, 19:50 da Buzz »
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Re:Passaggio della ISS davanti a Saturno
« Risposta #9 il: Dom 24/01/2016, 21:23 »
A me viene un altro fortissimo dubbio. La ISS è dannatamente luminosa, l'abbiamo vista tutti. Saturno non è mai così luminoso. Quindi come fa ad averli esposti correttamente nel medismo frame?
Ci possono essere attanuanti, Saturno è basso sull'orizzonte, la ISS doveva essere bassa anch'essa, ma comunque la differenza di luminosità è notevole.
Precedentemente aveva fatto la stessa cosa con Giove, che è decisamente più luminoso di Saturno.
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Re:Passaggio della ISS davanti a Saturno
« Risposta #10 il: Dom 24/01/2016, 22:09 »
A me viene un altro fortissimo dubbio. La ISS è dannatamente luminosa, l'abbiamo vista tutti. Saturno non è mai così luminoso. Quindi come fa ad averli esposti correttamente nel medismo frame?
È quello che hanno scritto tutti gli esperti ;)
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Re:Passaggio della ISS davanti a Saturno
« Risposta #11 il: Lun 25/01/2016, 14:25 »
Il mea culpa di Julian:

Citazione
Hi,
it's Julian Wessel (J.W.Astronomy)
To make things clear I wanted to say that the APOD picture of Saturn and ISS is a composition of 2 Frames from different capturing session. They're both overlayed and processed to make the event as detailed as possible.
I'm sorry to all the astronomers feeling betrayed, this was not my intention. I just wanted to top my Jupiter transit and failed by overprocessing this image.
Nevertheless I will prove that it's possible to make this catch as perfect as shown. It's all a matter of planning and knowing his equipment. And I know I can do this. I'm one and a half year into astrophotography now and this is a mistake I won't do again! I've learned from it.
Sorry!


Tra l'altro viene subito incalzato da Thierry Legault:
Citazione
Appreciate your mea culpa Julian, however it's not only a question of planning and hardware, it's also a question of law of physics. To freeze the movement of the ISS, you need an exposure of 1 millisecond or less, and all experienced imagers know that then Saturn is totally underexposed, unsharp and full of noise. Exposure times are incompatible to get both objects nice together. No way to obtain such Saturn without multi-frame stacking, and then one is obliged to copy/paste of the ISS in front of it...which is well beyond (my) imaging deontology.

In addition, the probability to have one ISS exactly in front of the disk of the planet (both laterally and longitudinally) is...epsilon



Il thread completo è qui: http://asterisk.apod.com/viewtopic.php?f=9&t=35581&start=25#p253283
  

Offline IK1ODO

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Re:Passaggio della ISS davanti a Saturno
« Risposta #12 il: Lun 25/01/2016, 14:29 »
"which is well beyond (my) imaging deontology" - kudos to Thierry :)
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Re:Passaggio della ISS davanti a Saturno
« Risposta #13 il: Lun 25/01/2016, 17:23 »
"which is well beyond (my) imaging deontology" - kudos to Thierry :)
E se parla lui, non c'é niente da ribattere  :nerd:
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Re:Passaggio della ISS davanti a Saturno
« Risposta #14 il: Lun 25/01/2016, 18:20 »
Bello scambio di battute
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Re:Passaggio della ISS davanti a Saturno
« Risposta #15 il: Lun 25/01/2016, 18:25 »
E quest'oggi abbiamo anche scoperto che chi sceglie le foto per APOD non è  un experienced imager dell'astrofotografia :D
Che ci può stare.
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Re:Passaggio della ISS davanti a Saturno
« Risposta #16 il: Lun 25/01/2016, 18:33 »
APOD è stato molto, molto criticato di recente (anche per altre foto)
Caduta di un mito...
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Re:Passaggio della ISS davanti a Saturno
« Risposta #17 il: Mer 27/01/2016, 08:00 »
Giusto per chiudere il cerchio, qui c'è un video reale del passaggio della ISS davanti a Saturno. Il ragazzo l'ha presa come sfida per mostrare cosa si vede effettivamente :
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Re:Passaggio della ISS davanti a Saturno
« Risposta #18 il: Mer 27/01/2016, 13:17 »
APOD è stato molto, molto criticato di recente (anche per altre foto)
Puoi riassumere i punti essenziali?

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Re:Passaggio della ISS davanti a Saturno
« Risposta #19 il: Mer 27/01/2016, 13:59 »
APOD a volte ha pubblicato foto ritenute piuttosto banali, oppure con evidenti difetti. Sembra che il team di APOD non sia fatto da astrofotografi molto esperti, oppure che a volte badi più alla notizia che al contenuto tecnico. Naturalmente ci sono foto stupende, su altre la comunità ha brontolato un pò. Devo scavare nei messaggi di qualche mese fa per fare degli esempi.
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Offline Michael

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Re:Passaggio della ISS davanti a Saturno
« Risposta #20 il: Gio 28/01/2016, 08:14 »
Ma solo io credo sia un problema di comunicazione?
Il transito è stato catturato. Non c'è modo di renderlo visibile con quella nitidezza senza barare un pochino. Se l'avesse detto dall'inizio, l'immagine sarebbe stata considerata meno eccezionale, non sarebbe probabilmente diventata APOD, ma sarebbe stata comunque interessante, no?

Abbiamo parlato anche in ACAST dell'Earthrise di LROC. Se chiedete a me, un earthrise costruito con una camera a scansione guardando la luna quando era lontana dall'orizzonte lunare e poi appiccicando il tutto è un po' barare. Non siamo neanche vicini all'Earthrise di apollo 8.
IMHO il valore di quella foto è che era accompagnata da una bella spiegazione sul processo realizzativo.
Michael
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Re:Passaggio della ISS davanti a Saturno
« Risposta #21 il: Gio 28/01/2016, 08:20 »


Ma solo io credo sia un problema di comunicazione?
Il transito è stato catturato. Non c'è modo di renderlo visibile con quella nitidezza senza barare un pochino. Se l'avesse detto dall'inizio, l'immagine sarebbe stata considerata meno eccezionale, non sarebbe probabilmente diventata APOD, ma sarebbe stata comunque interessante, no?
Certo, se non fosse che lui non l'ha detto e ha provato a farlo passare come un vero passaggio davanti a Saturno, guadagnando notorietà e non so quanti clic sul suo sito.
E molto probabilmente c'è malafede, il che rende inscusabile il tutto...
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Re:Passaggio della ISS davanti a Saturno
« Risposta #22 il: Gio 28/01/2016, 08:28 »
Michael, forse. Esiste una deontologia dell'astroimaging, come dice Thierry Legault. Se presenti una foto devi dire come l'hai fatta, e se è quello che una volta si chiamava fotomontaggio e oggi photoshoppata devi pure dirlo chiaramente. Se non lo dichiari espressamente ti esponi al ridicolo. Come in tutti i campi, c'è gente agguerrita che è pronta a smontare le cose. Come unica attenuante gli riconoscerei che non è da molto che fa astroimaging, e forse ha sottovalutato le regole non scritte di questa attività. E la gente di APOD non poteva non notare le incongruenze; avrebbero dovuto specificare anche loro che era il montaggio di due immagini, tale da rendere l'idea del transito, che comunque è stato osservato.
Quando pubblico un'immagine cerco sempre di specificare come l'ho fatta: strumenti, condizioni, tipo di elaborazione. Molti non lo fanno, ritenendo che la gente non sia interessata a questi dettagli. Invece sono importanti, e permettono di evitare certi malintesi.
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