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Falcon 9 - Block 5

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Falcon 9 - Block 5
« il: Lun 19/02/2018, 16:18 »
Il Block 5 sta arrivando. Il primo stadio è stato visto viaggiare verso le strutture di test di McGregor.
Non inserisco la foto perché nell'articolo è stata usata "with permission".

http://www.americaspace.com/2018/02/19/spacexs-long-awaited-falcon-9-block-5-heads-to-texas-for-testing/

Offline lux

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Re:Falcon 9 - Block 5
« Risposta #1 il: Lun 19/02/2018, 16:40 »
Il Block 5 sta arrivando. Il primo stadio è stato visto viaggiare verso le strutture di test di McGregor.
Non inserisco la foto perché nell'articolo è stata usata "with permission".

http://www.americaspace.com/2018/02/19/spacexs-long-awaited-falcon-9-block-5-heads-to-texas-for-testing/

Wow.  Attesissimo e molto importante step.
L'ultimo sviluppo . Poi tutti concentrati sul BFR e i motori Raptor (quindi credo..)...  Così dice.

Caspita..  100 cambiamenti per questa rev. Dei motori. Molta più riusabilita'. E potenza anche..

Insomma " il definitivo" ..
« Ultima modifica: Lun 19/02/2018, 16:54 da lux »
L' universo è un mondo fantastico

Re:Falcon 9 - Block 5
« Risposta #2 il: Lun 19/02/2018, 17:19 »
con 12 lanci possibili, adesso la riusabilità inizierà a fungere da ammortizzante costi in maniera apprezzabile.

Re:Falcon 9 - Block 5
« Risposta #3 il: Lun 19/02/2018, 20:06 »
con 12 lanci possibili, adesso la riusabilità inizierà a fungere da ammortizzante costi in maniera apprezzabile.

Io penso teorici... pure la prima versione aveva una vita dichiarata di 10 utilizzi.
<ISAA n°119> | È vero, ho scalato montagne e ho camminato in luoghi remoti. Ma come avrei potuto vedervi se non da una grande altitudine o da una grande distanza? In verità, come si può essere vicini se non si conosce la lontananza? (Khalil Gibran)

Re:Falcon 9 - Block 5
« Risposta #4 il: Mar 20/02/2018, 01:47 »
L'ultimo sviluppo . Poi tutti concentrati sul BFR e i motori Raptor (quindi credo..)...  Così dice.
Ma ve lo immaginate un Falcon 9 con 9 Raptor al posto dei Merlin? Avrebbe oltre il doppio della spinta al decollo.

con 12 lanci possibili, adesso la riusabilità inizierà a fungere da ammortizzante costi in maniera apprezzabile.
Io credo che per essere apprezzabile al meglio bisognerà riusare uno stadio anche 50 o 100 volte... roba da Block 6 o Block 7... ma se hanno detto che non vogliono andare oltre al Block 5... comunque per ora non vogliono andare oltre al Block 5. Magari settimana prossima potrebbero cambiare idea. ;)

Re:Falcon 9 - Block 5
« Risposta #5 il: Mar 20/02/2018, 08:39 »
Conoscendo Musk domani annucia il Falcon HL e Falcon 9 block 10000... sappiamo com'è fatto. Comunque personalmente mi sembra uno spreco di risorse immani concetrarsi solo su un progetto che pulira tutti i pozzi e che vedrà la luce tra tanto tanto tempo. Senza contare la necessità di fondi esterni ingenti. Un vettore come il BFR non nasce cosi...  Comunque step by step vediamo come vanno le cose con il prossimo lancio del Falcon Heavy che sarà una milestone e i primi voli del block 5.

Offline Moon

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Re:Falcon 9 - Block 5
« Risposta #6 il: Mer 21/02/2018, 00:18 »
L'ultimo sviluppo . Poi tutti concentrati sul BFR e i motori Raptor (quindi credo..)...  Così dice.
Ma ve lo immaginate un Falcon 9 con 9 Raptor al posto dei Merlin? Avrebbe oltre il doppio della spinta al decollo.

con 12 lanci possibili, adesso la riusabilità inizierà a fungere da ammortizzante costi in maniera apprezzabile.
Io credo che per essere apprezzabile al meglio bisognerà riusare uno stadio anche 50 o 100 volte... roba da Block 6 o Block 7... ma se hanno detto che non vogliono andare oltre al Block 5... comunque per ora non vogliono andare oltre al Block 5. Magari settimana prossima potrebbero cambiare idea. ;)
La Space X avrebbe l'idea di fare un falcon 9 con dei motori Raptor (dovrebbe essere 3 volte più potenti) e un falcon heavy con motori raptor , infatti vedendo una foto con tutti i concept della Space X targato 2010 si vedono il F9, il FH e poi un ipotetico Falcon X un Falcon X Heavy e un Falcon XX (quest'ultimo che sarebbe il progetto  BFR/BFS)  ovviamente tutti questi si intendono con motori Raptor

FONTE: Spaceflight101
Secondo me i razzi della Space X(e anche i futuri riutilizzabili delle altre compagnie) si potranno usare per 5/10 lanci o giù di li , almeno per questa prima generazione.
« Ultima modifica: Mer 21/02/2018, 17:09 da Moon »
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Offline mcarpe

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Re:Falcon 9 - Block 5
« Risposta #7 il: Mer 21/02/2018, 10:56 »
Moon, la figura che hai postato è ormai superata. Il progetto del Falcon X e del Falcon XX è stato cancellato (o meglio, non è mai partito) anni fa.
Matteo Carpentieri

Offline Moon

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Re:Falcon 9 - Block 5
« Risposta #8 il: Mer 21/02/2018, 10:58 »
Moon, la figura che hai postato è ormai superata. Il progetto del Falcon X e del Falcon XX è stato cancellato (o meglio, non è mai partito) anni fa.
Ma non è  da escludere che i raptor vengano usati su dei F9 o sul FH dato che è più plausibile del progetto BFR/BFS
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Re:Falcon 9 - Block 5
« Risposta #9 il: Mer 21/02/2018, 11:19 »
Ma i Raptor non sono troppo potenti per essere usati come motore '' da discesa'' montati su un F9?

Re:Falcon 9 - Block 5
« Risposta #10 il: Mer 21/02/2018, 11:28 »
Ma i Raptor non sono troppo potenti per essere usati come motore '' da discesa'' montati su un F9?

Sono 3 volte più potenti di un Merlin.
Stai a vedere che quando durante l'ultimo test di atterraggio hanno utilizzato 3 thruster, stavano proprio simulando un Raptor,
<ISAA n°119> | È vero, ho scalato montagne e ho camminato in luoghi remoti. Ma come avrei potuto vedervi se non da una grande altitudine o da una grande distanza? In verità, come si può essere vicini se non si conosce la lontananza? (Khalil Gibran)

Offline sinucep

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Re:Falcon 9 - Block 5
« Risposta #11 il: Mer 21/02/2018, 12:25 »
I Merlin hanno un diametro di circa un metro mentre quello dei Raptor è di 1,3 metri. Non ci starebbero.. state ipotizzando una versione di Raptor con ugello minorato?
Empy space is scale-invariant.

Offline Mike65

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Re:Falcon 9 - Block 5
« Risposta #12 il: Mer 21/02/2018, 12:46 »
Ma essendo più potenti non se ne possono mettere meno?

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Offline Maxi

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Re:Falcon 9 - Block 5
« Risposta #13 il: Mer 21/02/2018, 12:55 »
Francamente non capisco questo 'intestardirsi' sul motore Raptor... non è come sull'Antares di Orbital ATK, che basta togliere un vecchio motore russo e metterne un altro (seminuovo). Stiamo parlando di motori a metano al posto dell'RP-1, dovrebbero rifare tutto il primo stadio daccapo e pure le rampe ed i servizi connessi... SpaceX ha soltanto iniziato un possibile utilizzo del Raptor per il secondo stadio (fra l'altro su proposta dei militari). Non vedo come lo sviluppo del Raptors per il primo stadio possa 'sposarsi' con la vision di Musk (che ha già ribadito più volte che il Block 5 sarà l'ultima evoluzione di F9. Se proprio vogliamo vedere i Raptor in volo al di fuori del BFR (o del secondo stadio di F9 o FH) la SpaceX dovrebbe mettere in cantiere un'intero nuovo razzo... senza però tutti i bonus del BFR e con costi di sviluppo simili. La vedo una scelta, al momento, poco credibile. E poi perché dovrebbero? La concorrenza è indietro, minimo di due/tre anni... My2Cents.
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Offline sinucep

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Re:Falcon 9 - Block 5
« Risposta #14 il: Mer 21/02/2018, 13:04 »
Ma essendo più potenti non se ne possono mettere meno?

Un Falcon 9 che non ha 9 motori? Suona un po' come la nuova FIAT 500 che ha un 1200 di cilindrata.. :)
« Ultima modifica: Mer 21/02/2018, 13:26 da sinucep »
Empy space is scale-invariant.

Offline DOOOOD

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Re:Falcon 9 - Block 5
« Risposta #15 il: Mer 21/02/2018, 14:08 »
.. E poi perché dovrebbero? La concorrenza è indietro, minimo di due/tre anni... My2Cents.

sono d'accordo.

F9 b5 ed FH coprono già la quasi totalità del mercato medio pesante, sono supercompetitivi ed almeno per quel che riguarda l'F9 (sembra) adeguatamente affidabili. La ricerca la veicoleranno sul nuovo lanciatore super pesante ed eventualmente su miglioramenti ed adeguamenti del FH

Di fatto però hanno acquisito un vantaggio sensibile sulle aziende concorrenti...ora sta a loro innovare o rischiare l'erosione del fatturato. (A6 sembra un ottimo progetto nato obsoleto, purtroppo)
« A parità di fattori la spiegazione più semplice è da preferire »

Re:Falcon 9 - Block 5
« Risposta #16 il: Mer 21/02/2018, 14:46 »
Secondo me i razzi della Space X(e anche i futuri riutilizzabili delle altre compagnie) si potranno usare per 5/10 lanci o giù di li , almeno per questa prima generazione.
Come specificato varie volte in passato, eventuali foto/immagini allegate devono contenere la citazione (e se possibile link) della fonte, o saranno rimosse.

Offline lux

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Re:Falcon 9 - Block 5
« Risposta #17 il: Mer 21/02/2018, 15:04 »
E poi perché dovrebbero? La concorrenza è indietro, minimo di due/tre anni... My2Cents.

Quoto e poi hanno una cosa che funziona ma che devono ammortizzare, ci sono tutti i costi che hanno dovuto mettere sul piatto.. Quindi imho per un bel po' staranno fermi e guadagneranno il più possibile .

Anzi..  devono ancora dimostrare e dimostrarsi che quel sistema è profittevole
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Offline Moon

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Re:Falcon 9 - Block 5
« Risposta #18 il: Mer 21/02/2018, 17:11 »
Diciamo che sarebbe un nuovo razzo ovviamente , che andrebbe a sostituire  F9 ed FH  con notevoli vantaggi ovviamente parliamo di un progetto sul lunghissimo tempo e poi parto del presupposto che cosi com'è il BFR non vedrà mai la luce.
"Questo è un piccolo passo per un uomo, ma un grande balzo per l'umanità."Neil Armstrong 1969
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Jurij Gagarin 1961

Re:Falcon 9 - Block 5
« Risposta #19 il: Mar 27/02/2018, 19:22 »
Il primo Block 5 è in attesa dell'ok per il fire test.
https://twitter.com/ChrisG_NSF/status/968540158168453120

Offline lux

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Re:Falcon 9 - Block 5
« Risposta #20 il: Lun 12/03/2018, 20:40 »
Il primo Block 5 è in attesa dell'ok per il fire test.

Speriamo che vada tutto bene.   Presto per possibili date ? Bisogna prima aspettare l'ok ?
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Re:Falcon 9 - Block 5
« Risposta #21 il: Lun 12/03/2018, 23:16 »
Da qui si legge che il 01 marzo lo stadio (n. 1046) era ancora a McGregor in attesa dell'ok per il test. Girano però già voci che sarà quello che porterà in orbita Bangabandhu-1 il cui lancio è attualmente previsto per il 5 aprile.

Offline lux

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Re:Falcon 9 - Block 5
« Risposta #22 il: Mar 13/03/2018, 14:31 »
Da qui si legge che il 01 marzo lo stadio (n. 1046) era ancora a McGregor in attesa dell'ok per il test. Girano però già voci che sarà quello che porterà in orbita Bangabandhu-1 il cui lancio è attualmente previsto per il 5 aprile.

5 aprile ? Orca. Fire test e poi static Fire nel giro di poco tempo.   
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Re:Falcon 9 - Block 5
« Risposta #23 il: Mar 13/03/2018, 15:21 »
Lo spiegone di Tim Dodd (Everyday Astronaut) sul Block 5.


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Offline lux

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Re:Falcon 9 - Block 5
« Risposta #24 il: Mar 13/03/2018, 22:48 »
Una carrellata dagli inizi fino al block5..  certo che cmq ne hanno fatti di upgrade..  veramente un bel vettore..
L' universo è un mondo fantastico

Offline DOOOOD

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Re:Falcon 9 - Block 5
« Risposta #25 il: Mar 13/03/2018, 23:47 »
grazie, video molto interessante!
« A parità di fattori la spiegazione più semplice è da preferire »

Re:Falcon 9 - Block 5
« Risposta #26 il: Gio 15/03/2018, 09:08 »
Bangabandhu-1
Fammi indovinare? Si tratta di un satellite che fornirà servizi Internet per India, Cina, Thailandia, Singapore e Indonesia (e zone limitrofe)?

Re:Falcon 9 - Block 5
« Risposta #27 il: Gio 15/03/2018, 14:33 »
Fammi indovinare? Si tratta di un satellite che fornirà servizi Internet per India, Cina, Thailandia, Singapore e Indonesia (e zone limitrofe)?
Bangladesh

Re:Falcon 9 - Block 5
« Risposta #28 il: Gio 15/03/2018, 23:24 »
E basta? Forse riuscirà a coprire un'area più ampia dall'orbita...  :undecided:

Offline bigshot

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Re:Falcon 9 - Block 5
« Risposta #29 il: Sab 17/03/2018, 03:03 »
È pagato dal Bangladesh, poi se vogliono ottimizzare l'investimento sicuramente lo "presteranno" anche ad utilizzatori limitrofi.
« Ultima modifica: Sab 17/03/2018, 04:47 da bigshot »
Se fossi gatto: miao. Se fossi cane: bau. Se fosse tardi: ciao!
:)

Offline Hal

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Re:Falcon 9 - Block 5
« Risposta #30 il: Mar 27/03/2018, 09:19 »
Da qui si legge che il 01 marzo lo stadio (n. 1046) era ancora a McGregor in attesa dell'ok per il test. Girano però già voci che sarà quello che porterà in orbita Bangabandhu-1 il cui lancio è attualmente previsto per il 5 aprile.
Il debutto è stato spostato a non prima del 24 aprile.
https://twitter.com/SpaceXUpdates/status/978521981904654337

Re:Falcon 9 - Block 5
« Risposta #31 il: Sab 07/04/2018, 14:12 »
Volevo solo specificare una cosa che dal video non è molto chiara, anzi fuorviante.

Il Block 5, così come il Block 4 e precedenti, sono una revisione del Falcon 9 v1.2 e non una versione successiva. Ogni versione del Falcon 9 ha avuto dei propri Blocchi di produzione:

Falcon 9 v1.0:

  • Block 1 - Tutte i voli del v1.0 so stati di questo blocco.
  • Block 2 - Solo progettato, mai costruito. Si possono trovare riferimenti ad esso in una vecchia guida per il payload della SpaceX.

Falcon 9 v1.1:

  • Block 1 - Prima revisione.
  • Block 2 - Aggiunte le grid fins, probabilmente altri piccoli miglioramenti.

Falcon 9 v1.2 (o FT):

  • Block 1 - Prima revisione.
  • Block 2 - Seconda revisione, primo volo CRS-8, non si sa molto sui cambiamenti.
  • Block 3 - Terza revisione, ultimo booster prodotto B1038, non si sa molto sui cambiamenti.
  • Block 4 - Revisione corrente, ultimo booster prodotto B1045, ha alcuni miglioramenti per i lanci militari e miglioramenti di performance.
  • Block 5 - Dal B1046 che volerà con Bangabandhu-1 in poi, numerosi migliorie: Spinta aumentata, motori riprogettati per evitare cricche, parti in fibra di carbonio senza vernice bianca, migliore scudo termico alla base in inconel, gambe di atterraggio retraibili.

E un'errore comune che viene fatto, anche su wikipedia è tutto sbagliato. Su reddit è stato spiegato do uno che ha lavorato direttamente alla SpaceX e addirittura li in certi reparti fanno confusione...

Re:Falcon 9 - Block 5
« Risposta #32 il: Sab 07/04/2018, 22:50 »
Grazie Soltasto!

AstronauticAgenda


Offline bigshot

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Re:Falcon 9 - Block 5
« Risposta #33 il: Sab 07/04/2018, 23:16 »
E un'errore comune che viene fatto, anche su wikipedia è tutto sbagliato. Su reddit è stato spiegato do uno che ha lavorato direttamente alla SpaceX e addirittura li in certi reparti fanno confusione...

E poi arriva Elon a rimescolare le carte...

Se fossi gatto: miao. Se fossi cane: bau. Se fosse tardi: ciao!
:)

Re:Falcon 9 - Block 5
« Risposta #34 il: Dom 08/04/2018, 00:49 »
E un'errore comune che viene fatto, anche su wikipedia è tutto sbagliato. Su reddit è stato spiegato do uno che ha lavorato direttamente alla SpaceX e addirittura li in certi reparti fanno confusione...

E poi arriva Elon a rimescolare le carte...


Immagino intenda V7 contando v1.0, v1.1, v1.2B1, v1.2B2, v1.2B3, v1.2B4, v1.2B5, almeno credo e spero... Ormai tira fuori una nomenclatura nuova ogni anno (che poi solo lui usa) che non fanno altro che alimentare confusione (ad un certo punti si erano inventati oltre al Full Thrust, sentendo che veniva incrementata la spinta dei merlin senza un cambiamento di versione noto - i block che ora conosciamo -  le "versioni" fuller, fullerer e Fullerest Thrust per la disperazione.

Ecco anche una tabella Nome del veicolo x Nome che il veicolo dovrebbe avere secondo la nomenclatura dell'altro veicolo


Offline sinucep

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Re:Falcon 9 - Block 5
« Risposta #35 il: Lun 09/04/2018, 09:19 »
Cos'è.. storiografia della nomenclatura dell'hardware  SpaceX? zelo enciclopedico? : )
Empy space is scale-invariant.

Offline Lupin

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Re:Falcon 9 - Block 5
« Risposta #36 il: Lun 09/04/2018, 23:51 »
Due voli in 24 ore! Volete vedere che prima o poi questi ci riescono?