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La NASA torna sulla Luna, ancora una volta

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Re:La NASA torna sulla Luna, ancora una volta
« Risposta #25 il: Lun 09/10/2017, 23:00 »
Moon lo spero, ma come fai ad esserne sicuro di quello che affermi, parlo dei costi?

Che io sappia nessuno li conosce nello specifico (ma su Spacex manco nel generale visto che non è quotata in borsa, tranne qualche bilancio chiuso in rosso), non sappiamo se il riutilizzo sia più economico del non riutilizzo.

In verità non sappiamo manco se ci guadagna da ogni lancio, ma questo è un altra storia.

Però magari mi sto sbagliando io, puoi passare qualche info specifica? Ty.. ;)

FH come SLS voglio prima vederli in orbita-operativi, dopo vedremo il tutto e giudicheremo.

 :beer:





« Ultima modifica: Lun 09/10/2017, 23:10 da KOSLINE »

Offline Ares Cosmos

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Re:La NASA torna sulla Luna, ancora una volta
« Risposta #26 il: Mar 10/10/2017, 08:19 »
Luna, Marte o gli asteroidi... tutto quello che volete, passano tutti per SLS ed Orion, al momento.
Space-X lavora per l'orbita bassa, ma qui si punta più in alto. Non paragono un auto ad un autocarro.
Il punto è che se, e spero, avremo il duo S-O, dove li mandiamo? Visti i tempi di sviluppo degli habitat spaziali, non s'improvvisa una colonia lunare (orbitante) in un paio d'anni. Quindi occorre decidere con largo anticipo.
Accordi o non accordi, internazionali o non, è questo il momento di fare, non di tergiversare, altrimenti S-O resteranno lettera morta.
Orion farà un giretto attorno alla Luna, tanto per fare, poi passeranno altri due o tre anni e ne farà un altro, magari saranno voli per salutare il nuovo presidente di turno?
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Offline Moon

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Re:La NASA torna sulla Luna, ancora una volta
« Risposta #27 il: Mar 10/10/2017, 09:34 »
Il congresso USA dovrebbe cominciare già dal bugdet per il 2018 a finanziare la progettazione di questa stazione spaziale per risolvere il principale problema delle radiazioni se si suole lanciare i primi moduli di questa stazione fra il 2024-2026,le missioni con esseri umani sugli asteroidi non sono più contemplate, Marte se ne parla prima degli  anni 30/40 quindi la Luna mi sembra l'unico posto oltre l'orbita terrestre bassa dove andare per i prossimi 10/15 anni oltretutto per allora la space x avrà il suo Falcon Heavy e la sua dragon v2 che dovrebbe riuscire ad andare in orbita lunare sia nella versione cargo(che poi ritornerà sulla Terra quindi può riportare campioni/esperimenti ecc...) sia nella sua versione con esseri umani magari russi,europei e altri astronauti arrivano su questa capsula ,per il Lander si potrebbe usare quello proposto dalla Lockeed Martin per Marte dato che funzionerebbe pure sulla Luna e sarebbe riutilizzabile (cosi mi pare),a questo punto dobbiamo aspettare il prossimo budget federale per la NASA se rimane tutto immutato  o addirittura calano i fondi allora è tutto un bluff.
« Ultima modifica: Mar 10/10/2017, 09:35 da marcozambi »
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Re:La NASA torna sulla Luna, ancora una volta
« Risposta #28 il: Mar 10/10/2017, 10:23 »
ma non esisteva un mock-up di rover lunar che aveva anche partecipato a delle parate appena insediato Obama? Non esisteva un progetto Antares per il modulo lunare, ricominciare a lavorare su questi progetti non permetterebbe di risparmiare qualche cosa?
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Re:La NASA torna sulla Luna, ancora una volta
« Risposta #29 il: Mar 10/10/2017, 12:47 »
Boh, il duo SLS-ORION appare anche a me un duplicato della missione Apollo per un mordi e fuggi fino agli asteroidi. Ha costi troppo alti per gestire il turnover di equipaggi su insediamenti fissi. Per contro SLS con la sua potenza mi sembra l'ideale al momento per il lancio di moduli per stazioni da parte NASA.
« Ultima modifica: Mar 10/10/2017, 12:50 da Peter Pan »
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Re:La NASA torna sulla Luna, ancora una volta
« Risposta #30 il: Mar 10/10/2017, 13:12 »
Boh, il duo SLS-ORION appare anche a me un duplicato della missione Apollo per un mordi e fuggi fino agli asteroidi. Ha costi troppo alti per gestire il turnover di equipaggi su insediamenti fissi. Per contro SLS con la sua potenza mi sembra l'ideale al momento per il lancio di moduli per stazioni da parte NASA.
Si.
SLS per una nuova ISS, ok, e i moduli? Quando li fanno o se li fanno fare?

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Re:La NASA torna sulla Luna, ancora una volta
« Risposta #31 il: Mar 10/10/2017, 13:29 »
Consideriamo le nuove tecnologie disponibili.
Rispetto alla ISS, oggi esistono pannelli più leggeri e autodispieganti che richiedono volume e peso molto più ridotti. Tutta la potenza fornita dai pannelli della ISS, costata alcuni voli shuttle, potrebbe essere trasportata oggi con il volo di un solo lanciatore, se realizzata con le nuove tecnologie.
Bigelow sta già preparando un modulo da spazio profondo su mandato NASA ed ha già un accordo per il lancio con ULA, e se pur non sufficientemente collaudati, tali moduli richiedono anch'essi volume e peso di payload ridotti rispetto ai moduli standard. È verosimile una architettura ibrida di moduli rigidi e gonfiabili, per le future stazioni.
Il mio timore è che interessi corporativi ritardino l'entrata in scena delle nuove tecnologie e dei relativi risparmi economici.

Alla fine, se il bilancio rimane risicato, l'asticella del costo complessivo dei progetti sembra abbassarsi.
« Ultima modifica: Mar 10/10/2017, 13:32 da Peter Pan »
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Re:La NASA torna sulla Luna, ancora una volta
« Risposta #32 il: Mar 10/10/2017, 13:40 »
Si, ma sono i tempi di progettazione e realizzazione ad essere lunghi. Questi non siamo ancora in grado di accorciarli. Magari in futuro si potranno realizzare moduli standard in quantità, non dico industriale, ma tale da soddisfare criteri di affidabilità e rapidità d'assemblaggio senza compromettere la sicurezza. Io sono diventato un fanatico della modularità ed interscambiabilità, ma a prescindere, nello spazio non possiamo improvvisare.
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« Ultima modifica: Mar 10/10/2017, 14:16 da Peter Pan »
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Re:La NASA torna sulla Luna, ancora una volta
« Risposta #34 il: Mar 10/10/2017, 14:15 »
Se poi invece parliamo di NASA lander, non ne so niente. Ma partner dovranno comunque far qualcosa ...

Ma essendo una attività di trasporto di rifornimenti ed equipaggi, potrebbe ricadere nelle mani dei privati dopo che il ferry per la ISS sarà entrato a regime. I privati sembrano entusiasti della prospettiva, ed alla fine sembra che NASA risparmi. Ed ancora una volta saremmo sulla falsariga dell'impostazione obamiana.

Finirà che Musk avrà tutto il tempo necessario al suo BFR?
« Ultima modifica: Mar 10/10/2017, 14:25 da Peter Pan »
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Re:La NASA torna sulla Luna, ancora una volta
« Risposta #35 il: Mar 10/10/2017, 15:14 »
Tornando al gateway lunare, i costi mi sembrano bassi. Lo si può lanciare in orbita bassa, testare, rifornire, spedirlo in orbita lunare con la propulsione solare elettrica, fare altri test.
Per mantenerlo in orbita la propulsione elettrica dovrebbe essere più che sufficiente, mancando la necessità di schivare detriti artificiali.

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Re:La NASA torna sulla Luna, ancora una volta
« Risposta #36 il: Gio 19/10/2017, 19:59 »
Difatti:

https://www.nasaspaceflight.com/2017/10/ula-bigelow-expand-association-lunar-depot-plan/

Certo tutta questa generosità da parte di ULA mi stupisce.
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