ForumAstronautico.it

[LIVE] Esplosione sulla rampa di SpaceX a Cape Canaveral

0 Utenti e 1 Visitatore stanno visualizzando questo topic.

Offline Michael

  • *
  • 6.509
  • Amministratore olografico d'emergenza
    • @signaleleven
    • Signal Eleven
Re:[LIVE] Esplosione sulla rampa di SpaceX a Cape Canaveral
« Risposta #175 il: Sab 10/09/2016, 23:27 »
Davvero non c'è niente di nuovo sull'esplosione? Il thread sta divagando nel solito noiosissimo discorso su quanto figo o poco figo sia SpaceX. Lo dico squisitamente a parer mio. È MORTALMENTE noioso.
Michael
ISAA - Stratospera - AstronautiCAST
http://www.astronauticast.com
http://www.signal-eleven.com

Re:[LIVE] Esplosione sulla rampa di SpaceX a Cape Canaveral
« Risposta #176 il: Dom 11/09/2016, 02:01 »
Davvero non c'è niente di nuovo sull'esplosione? Il thread sta divagando nel solito noiosissimo discorso su quanto figo o poco figo sia SpaceX. Lo dico squisitamente a parer mio. È MORTALMENTE noioso.

http://www.forumastronautico.it/index.php?topic=25686.0;topicseen

Re:[LIVE] Esplosione sulla rampa di SpaceX a Cape Canaveral
« Risposta #177 il: Dom 11/09/2016, 02:07 »
Però esistono milioni di super paperoni. Oltre alla nostra immaginazione. E se Virgin Galactic e Blue Origin ci stanno investendo dei soldi, Carmelo puoi scommetterci che il potenziale c'é.

Se il potenziale ci fosse ( o quanto meno se fosse sufficente a mantenere un programma spaziale privato ed a realizzare un buon profitto) sarebbero già partiti alla grande.
Quanti "super paperoni" sono interessati ad andare nello spazio e a quanti invece non importa assolutamente nulla?
Quanti dei (pochi) "super paperoni" con velleità astronautiche sarebbero interessati a tornare in orbita più di una volta?
Quanti anni ci metterebbe a prosciugarsi  il non vastissimo bacino di utenza?

Offline DDD

  • *
  • 582
  • orbiter addicted
    • https://www.facebook.com/davide.perani.1
    • contattami su FOI
Re:[LIVE] Esplosione sulla rampa di SpaceX a Cape Canaveral
« Risposta #178 il: Dom 11/09/2016, 06:08 »
Davvero non c'è niente di nuovo sull'esplosione? Il thread sta divagando nel solito noiosissimo discorso su quanto figo o poco figo sia SpaceX. Lo dico squisitamente a parer mio. È MORTALMENTE noioso.
Concordo, intanto questo è l'unico aggiornamento fornito da SpaceX

Offline henry

  • *
  • 2.352
    • http://www.facebook.com/profile.php?id=100003280403374&sk=wall
    • henry festa site
Re:[LIVE] Esplosione sulla rampa di SpaceX a Cape Canaveral
« Risposta #179 il: Dom 11/09/2016, 13:53 »
Però esistono milioni di super paperoni. Oltre alla nostra immaginazione. E se Virgin Galactic e Blue Origin ci stanno investendo dei soldi, Carmelo puoi scommetterci che il potenziale c'é.

Se il potenziale ci fosse ( o quanto meno se fosse sufficente a mantenere un programma spaziale privato ed a realizzare un buon profitto) sarebbero già partiti alla grande.
Quanti "super paperoni" sono interessati ad andare nello spazio e a quanti invece non importa assolutamente nulla?
Quanti dei (pochi) "super paperoni" con velleità astronautiche sarebbero interessati a tornare in orbita più di una volta?
Quanti anni ci metterebbe a prosciugarsi  il non vastissimo bacino di utenza?

magari questi superpaperoni prima di cimentarsi in imprese spaziali chiederebbero lumi contemporaneamente a esperti di astronautica e di scienze economiche per valutare appunto i vantaggi economici.
"I fear the day that technology will surpass our human interaction. The world will have a generation of idiots" - Albert Einstein -

Offline marcozambi

  • *
  • 11.948
    • @marcozambi
Re:[LIVE] Esplosione sulla rampa di SpaceX a Cape Canaveral
« Risposta #180 il: Dom 11/09/2016, 14:12 »
Per chi a questo punto volesse ricapitolare i *fatti*, cosa sappiamo: https://www.astronautinews.it/2016/09/10/incidente-spacex-nessun-passo-avanti-indagini/
Mi unisco a Mike nell'invitarvi a tenere basso il rumore di fondo. Piuttosto che riempire pagine di voli pindarici, stiamo a vedere cosa ci portano le news ufficiali e/o le fonti ufficiose ma affidabili che la vostra redazione preferita tiene costantemente sotto osservazione per voi. :)
Marco Zambianchi
ForumAstronautico Founder
Presidente Associazione ISAA

Offline Lupin

  • *
  • 8.267
Re:[LIVE] Esplosione sulla rampa di SpaceX a Cape Canaveral
« Risposta #181 il: Dom 11/09/2016, 23:49 »
Altre immagini della rampa qui: https://imgur.com/r/spacex/se8bK

Re:[LIVE] Esplosione sulla rampa di SpaceX a Cape Canaveral
« Risposta #182 il: Lun 12/09/2016, 00:20 »
Però esistono milioni di super paperoni. Oltre alla nostra immaginazione. E se Virgin Galactic e Blue Origin ci stanno investendo dei soldi, Carmelo puoi scommetterci che il potenziale c'é.

Quanti "super paperoni" sono interessati ad andare nello spazio e a quanti invece non importa assolutamente nulla?

Diciamoci la verità: quanti poi dei "super paperoni" potenzialmente interessati sarebbero disposti ad affrontare settimane di addestramento e preparazione, a dispetto delle loro - comprensibilmente - agende super impegnate?
Qui non si tratta di vendere biglietti in prima classe del Concorde, che consentivano di vivere un'esperienza negata ai più - e di ostendere agli occhi del mondo ricchezza e potere - senza dover sottostare ad un calendario di prove di preparazione allo stato - penso - ineludibili ?
Forse solo il tipo di "esperienza" promessa da Blue Origin minimizza il training necessario...

Offline Lupin

  • *
  • 8.267
Re:[LIVE] Esplosione sulla rampa di SpaceX a Cape Canaveral
« Risposta #183 il: Mar 13/09/2016, 16:33 »
Pare che i voli riprenderanno a novembre da Cape Canaveral.

Offline mcarpe

  • *
  • 1.423
Re:[LIVE] Esplosione sulla rampa di SpaceX a Cape Canaveral
« Risposta #184 il: Mar 13/09/2016, 16:35 »
Pare che i voli riprenderanno a novembre da Cape Canaveral.

Dalla SLC40?
Matteo Carpentieri

Offline albyz85

  • "Space isn't so far - it's only an hour's drive if your car could go straight up."
  • *
  • 15.986
    • https://www.facebook.com/alberto.zampieron
Re:[LIVE] Esplosione sulla rampa di SpaceX a Cape Canaveral
« Risposta #185 il: Mar 13/09/2016, 16:40 »
Pare che i voli riprenderanno a novembre da Cape Canaveral.

Secondo SpaceX o secondo FAA che deve dare l'ok?
Socio ISAA - Tessera n. 002


www.astronautinews.it

Offline amoroso

  • *
  • 11.166
    • http://google.com/+PaoloAmoroso
    • @amoroso
    • Paolo Amoroso
Re:[LIVE] Esplosione sulla rampa di SpaceX a Cape Canaveral
« Risposta #186 il: Mar 13/09/2016, 16:45 »
Pare che i voli riprenderanno a novembre da Cape Canaveral.

Secondo SpaceX o secondo FAA che deve dare l'ok?
Secondo SpaceX.

Offline marcozambi

  • *
  • 11.948
    • @marcozambi
Re:[LIVE] Esplosione sulla rampa di SpaceX a Cape Canaveral
« Risposta #187 il: Mar 13/09/2016, 16:53 »
Botta (di Bezos) e risposta. Staremo a vedere...
Marco Zambianchi
ForumAstronautico Founder
Presidente Associazione ISAA

Offline albyz85

  • "Space isn't so far - it's only an hour's drive if your car could go straight up."
  • *
  • 15.986
    • https://www.facebook.com/alberto.zampieron
Re:[LIVE] Esplosione sulla rampa di SpaceX a Cape Canaveral
« Risposta #188 il: Mar 13/09/2016, 16:58 »
Ah ecco... spero sia concordato (il che sottintende che le cause siano oggi molto chiare e l'inconveniente non replicabile) con FAA, perché questo genere di pressioni sull'autorità sono quanto di più aggressivo si possa fare e raramente hanno portato ad una uscita vittoriosa, è una prova di forza abbastanza "classica" ma che raramente funziona facendo ruotare il coltello con il manico dalla propria...
Socio ISAA - Tessera n. 002


www.astronautinews.it

Offline robmastri

  • Lunatico
  • *
  • 2.110
    • @@RobertoMastri
    • SpaceStuff
Re:[LIVE] Esplosione sulla rampa di SpaceX a Cape Canaveral
« Risposta #189 il: Mar 13/09/2016, 17:25 »
Shotwell precisa: "Nov return to flight is our best hope. We still haven't isolated the cause or whether its origin was rocket or ground."

Novembre dovrebbe coincidere con la fine dei lavori al pad 39A

Dice anche che probabilmente non metteranno più su il payload per i prossimi static fire, ma è facile dire che è sbagliato dopo il 1° settembre...
  Socio I.S.A.A.

Offline Biduum

  • *
  • 6.297
  • MiniMe
Re:[LIVE] Esplosione sulla rampa di SpaceX a Cape Canaveral
« Risposta #190 il: Mar 13/09/2016, 18:02 »
Anche se la loro intenzione è lanciare dal nuovo pad 39A e non dal LC40 quindi senza aspettare i lavori di ripristino, se non hanno individuato il problema come possono lanciare senza la sicurezza che il problema non sia al vettore? Dubito che gli venga concessa l'autorizzazione......

Offline isapinza

  • *
  • 1.932
  • DO NOT trust me, I'm an engineer
    • https://www.facebook.com/isapinza
    • https://plus.google.com/+IsabellaPinzauti
    • @isapinza
Re:[LIVE] Esplosione sulla rampa di SpaceX a Cape Canaveral
« Risposta #191 il: Mar 13/09/2016, 20:22 »
Forse (solo un'ipotesi) sono riusciti a dimostrare che il problema non era nel vettore ma nella torre che non essendoci più non può fare altri danni.
---> Se quello che dico può essere interpretato in due modi ed uno dei due ti fa arrabbiare...intendevo il terzo *grin*

Offline blitzed

  • *
  • 1.724
Re:[LIVE] Esplosione sulla rampa di SpaceX a Cape Canaveral
« Risposta #192 il: Mar 13/09/2016, 21:48 »
Forse (solo un'ipotesi) sono riusciti a dimostrare che il problema non era nel vettore ma nella torre che non essendoci più non può fare altri danni.
Mah fino a pochi giorni fa era evidente che brancolavano nel buio, mi sembra improbabile che improvvisamente abbiano concluso una indagine in tempo record...


Inviato da Huawei P8 via Tapatalk


Offline albyz85

  • "Space isn't so far - it's only an hour's drive if your car could go straight up."
  • *
  • 15.986
    • https://www.facebook.com/alberto.zampieron
Re:[LIVE] Esplosione sulla rampa di SpaceX a Cape Canaveral
« Risposta #193 il: Mar 13/09/2016, 21:50 »
Forse (solo un'ipotesi) sono riusciti a dimostrare che il problema non era nel vettore ma nella torre che non essendoci più non può fare altri danni.

Se così fosse devono anche dimostrare che quella nuova è progettata diversamente e che l'evento non è ripetibile...

In ogni caso, ho approfondito un attimo la regolamentazione e FAA non avrà l'ultima parola e non dovrà autorizzare i futuri lanci, ma partecipa al team di investigazione a livello di supervisione e votando la risoluzione finale.
La regolamentazione USA attuale è abbastanza ambigua e in questo caso permette alla società di effettuare solamente un'inchiesta interna senza obbligo di divulgazione in quanto non è stato un incidente al lancio con danni a terzi, perdite di vite e senza deviazioni del lanciatore, viene quindi considerato un semplice "mishap", contrattempo.
SpaceX ha deciso di stabilire una commissione di investigazione facendo partecipare come osservatori USAF (un membro), NASA (un membro) e FAA (un membro) con diritto di voto, oltre a undici dipendenti interni di SpaceX e alcuni rappresentanti dell'industria.
FAA ha comunque il potere di revocare o sospendere la licenza di lancio a SpaceX, attualmente ancora valida.
Socio ISAA - Tessera n. 002


www.astronautinews.it

Re:[LIVE] Esplosione sulla rampa di SpaceX a Cape Canaveral
« Risposta #194 il: Mar 13/09/2016, 22:14 »
In ogni caso, ho approfondito un attimo la regolamentazione e FAA non avrà l'ultima parola e non dovrà autorizzare i futuri lanci, ma partecipa al team di investigazione a livello di supervisione e votando la risoluzione finale.
La regolamentazione USA attuale è abbastanza ambigua e in questo caso permette alla società di effettuare solamente un'inchiesta interna senza obbligo di divulgazione in quanto non è stato un incidente al lancio con danni a terzi, perdite di vite e senza deviazioni del lanciatore, viene quindi considerato un semplice "mishap", contrattempo...
FAA ha comunque il potere di revocare o sospendere la licenza di lancio a SpaceX, attualmente ancora valida.
Confermo in base alle mie fonti: ferma restando la piena giurisdizione riconosciuta alla FAA quanto alla licenza (ma non ai singoli lanci), inchieste federali con obbligo di divulgazione sono previste solo in caso di "actual or imminent threat" a persone o beni di terzi.
E in effetti Musk sin dal principio ha affermato che non avrebbe divulgato dati e conclusioni sull'eziologia del disastro (quantomeno pubblicamente, qualcosa al cliente dovrà pur dirlo...).
Non sono riuscito invece a capire se le infrastrutture del sito di lancio, in questa accezione, possano essere considerati "beni di terzi", ma evidentemente ne sono esclusi in quanto appartenenti ad enti coinvolti contrattualmente nella missione. Interpretazione  assolutamente personale, quest'ultima...

Offline Lupin

  • *
  • 8.267
Re:[LIVE] Esplosione sulla rampa di SpaceX a Cape Canaveral
« Risposta #195 il: Mer 14/09/2016, 00:00 »
La presidente di SpaceX parla a proposito dell'incidente.

https://www.youtube.com/watch?v=xYs2h1ek6HM&feature=youtu.be

Offline Buzz

  • Beam me down, EDRS!
  • *
  • 7.491
    • EDRS Space Data Highway
Re:[LIVE] Esplosione sulla rampa di SpaceX a Cape Canaveral
« Risposta #196 il: Gio 15/09/2016, 13:33 »
La regolamentazione USA attuale è abbastanza ambigua e in questo caso permette alla società di effettuare solamente un'inchiesta interna senza obbligo di divulgazione in quanto non è stato un incidente al lancio con danni a terzi, perdite di vite e senza deviazioni del lanciatore, viene quindi considerato un semplice "mishap", contrattempo.
SpaceX ha deciso di stabilire una commissione di investigazione facendo partecipare come osservatori USAF (un membro), NASA (un membro) e FAA (un membro) con diritto di voto, oltre a undici dipendenti interni di SpaceX e alcuni rappresentanti dell'industria.
Se non ricordo male, uno dei commenti del report di NASA a proposito di come l'agenzia aveva gestito l'incidente di SpaceX-7 fu proprio che avevano lasciato fare tutto a SpaceX, la quale per questioni di conflitto di interessi non era stata del tutto oggettiva nelle indagini.
Questo ultimo incidente non ha niente a che fare con NASA, ma considerando che il lanciatore è lo stesso presumo che NASA vorrà seguire le indagini da vicino questa volta...
Par l’espace, l’univers me comprend et m’engloutit comme un point; par la pensée, je le comprends. (Blaise Pascal).
An age is called Dark not because the light fails to shine, but because people refuse to see it. (James Michener)

Re:[LIVE] Esplosione sulla rampa di SpaceX a Cape Canaveral
« Risposta #197 il: Gio 15/09/2016, 17:31 »

Se non ricordo male, uno dei commenti del report di NASA a proposito di come l'agenzia aveva gestito l'incidente di SpaceX-7 fu proprio che avevano lasciato fare tutto a SpaceX, la quale per questioni di conflitto di interessi non era stata del tutto oggettiva nelle indagini.
Questo ultimo incidente non ha niente a che fare con NASA, ma considerando che il lanciatore è lo stesso presumo che NASA vorrà seguire le indagini da vicino questa volta...

Ricordi bene, perchè la Spacex diede la sua versione (un appaltatore non forniva un pezzo con le dovute specifiche),  ma la Nasa aggiunse "altro" , imputabili anche a loro .

Citazione
NASA’s Launch Services Program (LSP) conducted a separate, independent review of the failure, briefing its results to senior NASA leadership on December 18, 2015.24 LSP did not identify a single probable cause for the launch failure, instead listing several “credible causes.” In addition to the material defects in the strut assembly SpaceX found during its testing, LSP pointed to manufacturing damage or improper installation of the assembly into the rocket as possible initiators of the failure. LSP also highlighted improper material selection and such practices as individuals standing on flight hardware during the assembly process, as possible contributing factors

Tanto che Spacex prendendone atto, gli rispose :

Citazione
SpaceX has taken action to correct the deficiencies that led to the failed strut assembly and to address NASA’s concerns by conducting inspections, replacing suspect parts, and conducting additional testing. The company also reviewed the certifications of all spaceflight hardware and altered its quality control processes to better align with NASA technical standards. In order to track completion of its corrective actions, SpaceX is updating its process for identifying and resolving work-related tasks, which allows for improved auditing, prioritizing, and tracking of fracturable hardware.

To administer its updated quality control process, SpaceX has reorganized into three teams called “Design Reliability,” “Build Reliability,” and “Flight Reliability.” Besides monitoring corrective actions taken as a result of the SPX-7 failure, these teams are tracking the significant upgrades SpaceX has made to the Falcon 9 launch system for future launches, including increased thrust capability with a new fuel mixture and corrective actions on software implementation plans, which are both rated as low risks by the ISS Program.

Però non possiamo sapere se nascondevano la cosa, o semplicemente non sono stati in grado di trovarla, fatto sta che un privato difficilmente si imputerà un fallimento.

Secondo voi possibile che si siano verificati in parte gli stessi problemi in rampa di lancio? O le dinamiche di quel fallimento si possono verificare solo in partenza-volo ?

« Ultima modifica: Gio 15/09/2016, 17:45 da KOSLINE »

Offline robmastri

  • Lunatico
  • *
  • 2.110
    • @@RobertoMastri
    • SpaceStuff
Re:[LIVE] Esplosione sulla rampa di SpaceX a Cape Canaveral
« Risposta #198 il: Ven 23/09/2016, 19:42 »
Secondo "voci non confermate" su reddit, SpaceX avrebbe individuato la causa dell'esplosione. Avrebbe a che fare ancora una volta con un contenitore dell'elio (COPV). Si sarebbero determinate "strane armoniche" durante il caricamento dell'ossigeno liquido.

Ovviamente la notizia è da prendere con le molle.
  Socio I.S.A.A.

Offline robmastri

  • Lunatico
  • *
  • 2.110
    • @@RobertoMastri
    • SpaceStuff
Re:[LIVE] Esplosione sulla rampa di SpaceX a Cape Canaveral
« Risposta #199 il: Ven 23/09/2016, 19:59 »
C'è un aggiornamento da SpaceX:

"La linea temporale dell'evento è estremamente breve - dai primi segnali di una anomalia alla perdita dei dati passano circa 93 millisecondi, ossia meno di 1/10 di secondo. La maggior parte dei detriti dell'incidente è stato recuperato, fotografato, etichettato e catalogato, e si trova ora in un hangar per l'ispezione e l'uso durante l'inchiesta."

"In questa fase della ricerca, l'esame preliminare dei dati e dei detriti suggerisce che si sia determinata un'ampia rottura del sistema di elio criogenico del serbatoio di ossigeno liquido del secondo stadio".

Naturalmente:

"abbiamo escluso qualsiasi connessione con l'incidente a CRS-7 dello scorso anno."

Ma qualche dubbio viene...
« Ultima modifica: Ven 23/09/2016, 20:03 da robmastri »
  Socio I.S.A.A.