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Tiangong-1 - Previsione rientro

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Offline robmastri

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Re:Tiangong-1 - Previsione rientro
« Risposta #25 il: Ven 15/12/2017, 17:05 »
La Cina ha inviato all'ONU una nota in cui ribadisce che i propellenti residui della Tiangong-1 si distruggeranno in atmosfera insieme alle strutture senza produrre danni e ipotizzano che il rientro debba avvenire tra la prima decade di febbraio e l'ultima di marzo.



Versione pdf: http://www.unoosa.org/res/oosadoc/data/documents/2017/aac_105/aac_1051150add_1_0_html/V1708786E.pdf

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Offline CristiaPi

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Re:Tiangong-1 - Previsione rientro
« Risposta #26 il: Ven 15/12/2017, 17:29 »
Molto interessante, grazie mille!

Vorrei chiedere un aiuto per interpretare correttamente la frase "stabilized attitude control" che si legge circa a metà pagina. Significa che la stazione spaziale mantiene costante l'assetto rispetto all'orizzonte locale? Per intenderci, mantiene l'assetto come un aereo in crociera?

Offline IK1ODO

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Re:Tiangong-1 - Previsione rientro
« Risposta #27 il: Ven 15/12/2017, 17:42 »
Secondo me significa che mantiene l'assetto, qualunque esso sia, e non sta rotolando fuori controllo. Quindi un qualche sistema di controllo di assetto continua a funzionare. Però non ho idea se mantenga fisso lo zenith o il Sole o l'orizzonte.
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Offline CristiaPi

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Re:Tiangong-1 - Previsione rientro
« Risposta #28 il: Ven 15/12/2017, 18:19 »
Il problema è che per determinare la resistenza all'aria è necessario conoscere l'assetto rispetto alla direzione del moto (al vettore velocità).
Fino ad ora ho supposto un assetto costante rispetto ad un sistema di riferimento inerziale con una lentissima rotazione intorno all'asse trasversale. In altre parole, l'assetto varia in continuazione rispetto al vettore velocità e assume circa lo stesso valore ad ogni orbita compiuta.

Non so se sono stato sufficientemente chiaro, ma mi sembra di capire che anche tu sei dello stesso parere, giusto?

EDIT: in pratica non accade quello che si vede qui: http://ccar.colorado.edu/asen5050/projects/projects_2004/uchida/orbit.htm dove il satellite mantiene sempre lo stesso orizzonte locale.
« Ultima modifica: Ven 15/12/2017, 18:28 da CristiaPi »

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« A parità di fattori la spiegazione più semplice è da preferire »

Re:Tiangong-1 - Previsione rientro
« Risposta #30 il: Dom 07/01/2018, 12:28 »
SpaceFlightInsider ha appena rilasciato un articolo con una vaga previsione di rientro. Si parla di metà marzo, ma il range di coordinate è ancora molto ampio, si stima dai 43° Nord ai 43° Sud.

http://www.spaceflightinsider.com/organizations/china-national-space-administration/tiangong-1-space-laboratory-containing-hazardous-substance-crash-earth-march/
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Offline IK1ODO

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Re:Tiangong-1 - Previsione rientro
« Risposta #31 il: Dom 07/01/2018, 14:12 »
La latitudine è legata all'inclinazione orbitale, di lì non si scappa. Per il resto... totorientro.
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Offline CristiaPi

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Re:Tiangong-1 - Previsione rientro
« Risposta #32 il: Gio 11/01/2018, 00:03 »
Posto questo aggiornamento perché dalla simulazione di ieri ottengo un posticipo della data di rientro di circa 10 giorni rispetto alla data che ottenevo a metà dicembre:



Si nota come i TLE più recenti abbiano iniziato, a partire dal 3 gennaio, a ritardare con una certa costanza la data del rientro.

Tale posticipo segue di pari passo le variazioni dell’andamento del raggio vettore medio (praticamente equivalente al semiasse maggiore) mostrato dal seguente grafico:



I puntini rappresentano la differenza tra i valori interpolati e quelli ottenuti dai TLE, però espressa non in valore assoluto (cioè non in chilometri), ma in termini relativi. In altre parole, se Ytle è il raggio vettore ottenuto dai TLE e Yint è il valore interpolato, i puntini sono calcolati come: (Ytle – Yint) / Ytle.
Si nota chiaramente l’ampia oscillazione iniziata circa 1 settimana fa.

Siccome dal pdf linkato da robmastri nel post #25 sembra di capire che i cinesi abbiano il controllo dell’assetto della loro stazione spaziale, mi viene in mente una possibile variazione d’assetto. Forse i cinesi hanno iniziato le prove generali per controllare (per quanto possibile) il punto di rientro? Vi risulta niente in proposito?

Re:Tiangong-1 - Previsione rientro
« Risposta #33 il: Gio 11/01/2018, 00:29 »
Capitano,
Le ultime comunicazioni ufficiali ricevute da parte dell'Impero Giallo sono tentativi di rassicurazione.
Affermano di avere la situazione sotto controllo, ma non condividono dati precisi.
Resto all'ascolto.
Passo.

http://www.spaceflightinsider.com/organizations/china-national-space-administration/chinese-expert-denies-claims-tiangong-1s-uncontrolled-re-entry/
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Re:Tiangong-1 - Previsione rientro
« Risposta #34 il: Gio 11/01/2018, 01:14 »
Mah! Tra rassicurazioni, smentite delle rassicurazioni, conferme delle smentite e smentite delle conferme, io non ci sto capendo più niente.
Forse i cinesi non condividono dati precisi perché smentirebbero i loro stessi tentativi di rassicurazione.

Ad onor del vero, a me le simulazioni vengono ormai estremamente coerenti se faccio mantenere alla stazione spaziale l'orizzonte locale e ciò richiede il controllo dell'assetto, mentre peggiorano di parecchio se la Tiangong-1 non mantiene l'orizzonte locale. Ciò farebbe supporre un'effettiva capacità di controllo da parte dei cinesi.
Comunque, quando la Tiangong-1 scenderà a quote più basse, dovremmo riuscire ad avere la certezza sulla reale possibilità di controllo dell'assetto e quindi sulla possibilità di poter variare in modo significativo il punto di rientro.


Re:Tiangong-1 - Previsione rientro
« Risposta #36 il: Gio 11/01/2018, 17:02 »
Ma quindi è possibile riprendere la Tiangong 1 e 2 e postare foto e video su Internet liberamente senza che i cinesi "se ne abbiano a male"? Chiedo conferma per essere sicuro al 100%.

Re:Tiangong-1 - Previsione rientro
« Risposta #37 il: Gio 11/01/2018, 18:18 »
Ma quindi è possibile riprendere la Tiangong 1 e 2 e postare foto e video su Internet liberamente senza che i cinesi "se ne abbiano a male"? Chiedo conferma per essere sicuro al 100%.
Non vedo chi ti possa impedire di riprendere il cielo stellato sopra di te ed esprimere le tue considerazioni sugli oggetti che passano davanti al tuo obiettivo ;-)

Offline IK1ODO

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Re:Tiangong-1 - Previsione rientro
« Risposta #38 il: Gio 11/01/2018, 22:54 »
phoenix, ma vuoi scherzare? E' una luce in cielo, che cosa ne so io se è una stazione cinese, NROL76, Zuma o Superman... :mrgreen:
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