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INRRI, lo strumento italiano che mapperà il Sistema Solare – intervista a Simone Dell’Agnello

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Offline astronautinews

INRRI, lo strumento italiano che mapperà il Sistema Solare – intervista a Simone Dell’Agnello

INRRI
Simone dell'Agnello, team leader dello strumento INRRI, ci spiega l'importanza di posizionare retroriflettori laser su corpi celesti del Sistema Solare.
Articolo completo: INRRI, lo strumento italiano che mapperà il Sistema Solare – intervista a Simone Dell’Agnello
 

Offline IK1ODO

Brava Veronica, molto interessante. Di quale organizzazione fa parte Simone Dell'Agnello?
"Lo studio e in generale l'aspirazione alla verità e alla bellezza rappresentano un ambito in cui è permesso rimanere bambini per tutta la vita" - A. Einstein
 

Se ho capito correttamente, intanto li vogliono piazzare... (a parte quello di schiaparelli che è probabilmente esploso col povero lander), ma fino a quando non vi sarà un orbiter destinato a sparare laser verso la posizione dei riflettori sono inutilizzabili dalla Terra.
Possono comunque dare solo la distanza orbiter-riflettore, con grande precisione...è esatto?

« A parità di fattori la spiegazione più semplice è da preferire »
 

Ops.. Non l'ho scritto, vero? 
Vado a rimediare. Fa parte dell'INFN, laboratori di Frascati.
 

Offline IK1ODO

Grazie Veronica :)

DOOOOD, sì, certo. E se la posizione dell'orbiter è nota abbiamo anche la posizione del lander.
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Offline Buzz

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Re:INRRI, lo strumento italiano che mapperà il Sistema Solare
« Risposta #5 il: Mar 25/10/2016, 18:01 »
Citazione
Marte, ad esempio, non è praticabile una misura diretta da Terra con i laser perché il tragitto massimo di andata e ritorno che può percorrere un laser è la distanza Terra-Luna
Zio, tu che sai tutto, mi puoi spiegare da cosa è dato questo limite? È un limite teorico o pratico?
Non che mi interessi professionalmente eh...
Par l’espace, l’univers me comprend et m’engloutit comme un point; par la pensée, je le comprends. (Blaise Pascal).
An age is called Dark not because the light fails to shine, but because people refuse to see it. (James Michener)
 

Esatto, me lo sono chiesta anche io.
 

Offline IK1ODO

Zio, tu che sai tutto, mi puoi spiegare da cosa è dato questo limite? È un limite teorico o pratico?

Non lo so, dovresti chiederlo a qualcuno del ramo  :stuck_out_tongue_winking_eye:

Ma è l'equazione del radar, no? Il sistema si comporta come un radar, non come un link di comunicazione. L'emettitore genera un fronte d'onda, focalizzato quanto vuoi, ma al bersaglio vedo un fronte piano che illumina il bersaglio. Ammesso di illuminare uniformemente il bersaglio e che il bersaglio stesso restituisca un fronte d'onda che quando arriva al ricevitore è di nuovo un'onda piana, che illumina uniformemente il ricevitore, l'intensità dell'eco sarà proporzionale all'inverso della quarta potenza della distanza (il segnale trasmesso si attenua in funzione del quadrato di R, ma anche il segnale riflesso si attenua secondo il quadrato di R, quindi R^4).
Quindi, se a 300.000 km hai intensità 1, a 600.000 km hai 1/16 del segnale, e a 50.000.000 di km hai un'eco 700.000 e passa volte più debole.
Oppure, se vuoi raddoppiare la distanza devi moltiplicare per 16 la potenza trasmessa, o l'area del bersaglio (energia da questo ricevuta e riemessa), o l'apertura (area) dell'antenna (telescopio) ricevente. Da cui deriva il fatto pratico che i sistemi radar (radio o ottici) hanno una distanza oltre la quale proprio non vedono.

Vedi la classica equazione del radar in https://en.wikipedia.org/wiki/Radar - quella in fondo, prima di "doppler".

Poi dimmi dove mandare la fattura per la consulenza.
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Offline Buzz

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Oppure, se vuoi raddoppiare la distanza devi moltiplicare per 16 la potenza trasmessa, o l'area del bersaglio (energia da questo ricevuta e riemessa), o l'apertura (area) dell'antenna (telescopio) ricevente. Da cui deriva il fatto pratico che i sistemi radar (radio o ottici) hanno una distanza oltre la quale proprio non vedono.
Ok, ma quindi è un limite pratico, non teorico, giusto?
Voglio dire, se costruissi un LASER così potente che più potente non si puó, allora il range aumenterebbe... o no?

E comunque stiamo parlando di un limite per questo tipo di applicazione, corretto?
Per un LASER usato come link ti comunicazione, si applica il conto dei "normali" link budgets?

Poi dimmi dove mandare la fattura per la consulenza.
Accetti pagamenti in birre alla CON? :tease:
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Offline IK1ODO

Certo, è un limite esclusivamente pratico, e si applica solo ai sistemi di ranging passivi. Se il target è attivo (rigenera il segnale e/o risponde con una potenza fissa) l'attenuazione ritorna proporzionale a 1/r^2 . Come in un normale link budget.

Birra? Mah... sono a Monaco per qualche ora l'8 novembre, ma ho un maedetto aereo al mattino alle 6:30 TRN-AMS-MUC) e un ritorno da MUC a AMS a TRN alle 17:30. Però sono in fiera.
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Offline Buzz

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Mah... sono a Monaco per qualche ora l'8 novembre
Se ti va di visitare in esclusiva il mission operations centre di EDRS... Così poi mi aiuti a preparare le slide per la Con  :stuck_out_tongue_winking_eye:
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