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Falcon 9 - Eutelsat 117W B e ABS 2A

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Re:Falcon 9 - Eutelsat 117W B e ABS 2A
« Risposta #60 il: Ven 17/06/2016, 10:32 »
Se tieni gli occhi fissi sulla sommita'  dello stadio dovrebbe essere relativamente facile vedere la sagoma grigiastra muoversi tra le volute di fumo, dopo un istante in cui sembrava rimanere dritta...
Sì, rallentando il video sono riuscito a vederlo. A me sembra quasi che prima di inclinarsi si abbassi un po' in altezza (ma forse sono condizionato dal tweet di Musk dove dice che l'urto ha "fisarmonicato" i motori.

Comunque se la ripresa è stata fatta dalla nave di appoggio che nella foto dal satellite appariva in basso a sinistra, i conti tornano, infatti il Falcon appare steso nella stessa direzione.

Ma solo a me ha dato l'impressione che rispetto alle altre volte lo abbiano tenuto in hoovering un po' troppo a lungo?
Questa mi sembra la cosa più strana. Ci viene detto cha ha "picchiato duro" e poi si vede che fa hoovering, cosa che teoricamente dovrebbe essere impossibile anche con un solo motore (e qui ne dovrebbero essere accesi tre).

Ma perché stiamo a fare tutte queste speculazioni, invece di aspettare immagini chiare?  :happy: Viene quasi da pensare che SpaceX ci tenga volutamente in sospeso. Un complottismo moderato si sta già sviluppando: https://www.reddit.com/r/spacex/comments/4ogi59/evidence_that_spacex_is_actively_filtering_the/


  Socio I.S.A.A.
 

Offline isapinza

Re:Falcon 9 - Eutelsat 117W B e ABS 2A
« Risposta #61 il: Ven 17/06/2016, 10:47 »
Ma perché stiamo a fare tutte queste speculazioni, invece di aspettare immagini chiare?  :happy: Viene quasi da pensare che SpaceX ci tenga volutamente in sospeso. Un complottismo moderato si sta già sviluppando: https://www.reddit.com/r/spacex/comments/4ogi59/evidence_that_spacex_is_actively_filtering_the/
Chiunque abbia visto il feed live da SpaceX ed abbia sentito il "pubblico" composto dai dipendenti  gridare <<noooo>> quando si è spento il collegamento proprio sul botto non può credere che sia stato fatto apposta   :stuck_out_tongue_winking_eye:
---> Se quello che dico può essere interpretato in due modi ed uno dei due ti fa arrabbiare...intendevo il terzo *grin*
 

Offline isapinza

Re:Falcon 9 - Eutelsat 117W B e ABS 2A
« Risposta #62 il: Ven 17/06/2016, 10:52 »
Con i modesit mezzi a mia disposizione ho cercato di  evidenziare il fotogramma in cui si vede il primo stadio cadere:
---> Se quello che dico può essere interpretato in due modi ed uno dei due ti fa arrabbiare...intendevo il terzo *grin*
 

Re:Falcon 9 - Eutelsat 117W B e ABS 2A
« Risposta #63 il: Ven 17/06/2016, 11:16 »
Chiunque abbia visto il feed live da SpaceX ed abbia sentito il "pubblico" composto dai dipendenti  gridare <<noooo>> quando si è spento il collegamento proprio sul botto non può credere che sia stato fatto apposta   :stuck_out_tongue_winking_eye:
Io ho seguito il Technical Webcast (per darmi un tono  :tease: e perché non sopporto il tifo dei dipendenti di SpaceX), ma nel post che ho linkato si parte proprio dall'analisi delle reazioni dei dipendenti (e dei commentatori) per dedurre che quello che vedevano loro non corrispondeva a quello che si vedeva pubblicamente.
  Socio I.S.A.A.
 

Offline isapinza

Re:Falcon 9 - Eutelsat 117W B e ABS 2A
« Risposta #64 il: Ven 17/06/2016, 11:46 »
Chiunque abbia visto il feed live da SpaceX ed abbia sentito il "pubblico" composto dai dipendenti  gridare <<noooo>> quando si è spento il collegamento proprio sul botto non può credere che sia stato fatto apposta   :stuck_out_tongue_winking_eye:
Io ho seguito il Technical Webcast (per darmi un tono  :tease: e perché non sopporto il tifo dei dipendenti di SpaceX), ma nel post che ho linkato si parte proprio dall'analisi delle reazioni dei dipendenti (e dei commentatori) per dedurre che quello che vedevano loro non corrispondeva a quello che si vedeva pubblicamente.
Non so quale feed stessero guardando loro ma quello che ho visto io tornava tutto... anche troppo   :stuck_out_tongue_winking_eye:
---> Se quello che dico può essere interpretato in due modi ed uno dei due ti fa arrabbiare...intendevo il terzo *grin*
 

Offline Buzz

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Re:Falcon 9 - Eutelsat 117W B e ABS 2A
« Risposta #65 il: Ven 17/06/2016, 12:07 »
ma nel post che ho linkato si parte proprio dall'analisi delle reazioni dei dipendenti (e dei commentatori) per dedurre che quello che vedevano loro non corrispondeva a quello che si vedeva pubblicamente.
Cioè stanno dicendo che SpaceX mette su internet in streaming un falso video del razzo ma il vero video dei dipendenti mentre guardano il vero video del razzo?
Che mente contorta che ha questo Musk :tease:
Par l’espace, l’univers me comprend et m’engloutit comme un point; par la pensée, je le comprends. (Blaise Pascal).
An age is called Dark not because the light fails to shine, but because people refuse to see it. (James Michener)
 

Re:Falcon 9 - Eutelsat 117W B e ABS 2A
« Risposta #66 il: Ven 17/06/2016, 16:30 »
Video stabilizzato dell'appontaggio.

 

Re:Falcon 9 - Eutelsat 117W B e ABS 2A
« Risposta #67 il: Ven 17/06/2016, 16:44 »
Dal video stabilizzato si vede chiaramente che il veicolo si inclina dopo essere rimasto in piedi per qualche secondo.
 

Offline sinucep

Re:Falcon 9 - Eutelsat 117W B e ABS 2A
« Risposta #68 il: Ven 17/06/2016, 18:09 »
La missione in Kerbal Space Program:
Empty space is scale-invariant.
 

Re:Falcon 9 - Eutelsat 117W B e ABS 2A
« Risposta #69 il: Ven 17/06/2016, 19:08 »
Eh si, dal video stabilizzato si notano

1) l'hoovering alquanto prolungato rispetto alle altre volte

2) negli ultimi millisecondi prima di toccare terra, si vede in effetti il primo stadio accellerare la discesa e quindi atterrare in maniera piuttosto violenta

3) si intravvede il razzo cadere verso destra nell'ultimo istante di video
I sognatori non sapevano che la cosa fosse impossibile, per cui la fecero.
 

Re:Falcon 9 - Eutelsat 117W B e ABS 2A
« Risposta #70 il: Ven 17/06/2016, 21:24 »
Viene quasi da pensare che SpaceX ci tenga volutamente in sospeso. Un complottismo moderato si sta già sviluppando: https://www.reddit.com/r/spacex/comments/4ogi59/evidence_that_spacex_is_actively_filtering_the/
Personalmente non credo minimamente che la diretta venga filtrata in alcun modo.
Come sempre il complottismo si basa sulla caricatura e la deformazione dei fatti.
La lettura del "linguaggio del corpo" non e' una prova di niente: essendo tutti e tre i commentatori degli ingegneri di SpaceX, é probabile che abbiano capito dalla densita' del fumo e da altri indizi non facilmente leggibili da noi non addetti ai lavori un chiaro comportamento anomalo dello stadio (es.un cambio drastico nella miscela combustibile/comburente dovuto all'esaurimento del LOX).
Che avrebbero dovuto fare? Urlare Oh Shit! senza sapere bene cosa sia successo?
Come giustamente dici tu, tra poco arriveranno le immagini e non ci saranno misteri come del resto non ce ne sono mai stati. Per quel che ne sappiamo lo stadio cascando potrebbe pure aver centrato in pieno e distrutto la telecamera...
Marco Zambianchi
ForumAstronautico Founder
Presidente Associazione ISAA
 

Re:Falcon 9 - Eutelsat 117W B e ABS 2A
« Risposta #71 il: Ven 17/06/2016, 22:04 »
Viene quasi da pensare che SpaceX ci tenga volutamente in sospeso. Un complottismo moderato si sta già sviluppando: https://www.reddit.com/r/spacex/comments/4ogi59/evidence_that_spacex_is_actively_filtering_the/
Personalmente non credo minimamente che la diretta venga filtrata in alcun modo.
Come sempre il complottismo si basa sulla caricatura e la deformazione dei fatti.
La lettura del "linguaggio del corpo" non e' una prova di niente: essendo tutti e tre i commentatori degli ingegneri di SpaceX, é probabile che abbiano capito dalla densita' del fumo e da altri indizi non facilmente leggibili da noi non addetti ai lavori un chiaro comportamento anomalo dello stadio (es.un cambio drastico nella miscela combustibile/comburente dovuto all'esaurimento del LOX).
Che avrebbero dovuto fare? Urlare Oh Shit! senza sapere bene cosa sia successo?
Come giustamente dici tu, tra poco arriveranno le immagini e non ci saranno misteri come del resto non ce ne sono mai stati. Per quel che ne sappiamo lo stadio cascando potrebbe pure aver centrato in pieno e distrutto la telecamera...

Quoto Marco forever.
 

Re:Falcon 9 - Eutelsat 117W B e ABS 2A
« Risposta #72 il: Ven 17/06/2016, 22:21 »
Il video postato da Lupin (grazie!) non sembra lasciare spazio a retropensieri o dubbi di sorta... le cause del RUD appaiono chiare, la cosa più importante è che il team di SpaceX, a conoscenza della telemetria e dei dati di ogni singolo motore, sappia trarne un'utile lezione per i futuri lanci
 

Re:Falcon 9 - Eutelsat 117W B e ABS 2A
« Risposta #73 il: Ven 17/06/2016, 22:26 »
Quoto Marco forever.
Lo Quoto anch'io, caso mai fosse sembrato che condividessi dubbi complottistici. :happy: Ho citato il caso solo come esempio delle paranoie che si sviluppano negli appassionati affamanti di informazioni in queste circostanze (tra l'altro sui commenti di reddit stanno giustamente massacrando l'autore di quelle illazioni).

L'unico aspetto che potrebbe sembrare in qualche modo "manipolatorio", come notava Michael qualche post più su, è il taglio brutale del filmato prima che si diradi un po' di fumo. Come se si volesse lasciare ancora un po' di incertezza (almeno sull'eventuale esplosione finale).
« Ultima modifica: Ven 17/06/2016, 22:31 da robmastri »
  Socio I.S.A.A.
 

Re:Falcon 9 - Eutelsat 117W B e ABS 2A
« Risposta #74 il: Ven 17/06/2016, 22:34 »


L'unico aspetto che potrebbe sembrare in qualche modo "manipolatorio", come notava Michael qualche post più su, è il taglio brutale del filmato prima che si diradi un po' di fumo. Come se si volesse lasciare ancora un po' di incertezza (almeno sull'eventuale esplosione finale).

Regola n.1 del marketing: nel bene o nel male, purché se ne parli...
 

Re:Falcon 9 - Eutelsat 117W B e ABS 2A
« Risposta #75 il: Ven 17/06/2016, 22:40 »
Lo Quoto anch'io, caso mai fosse sembrato che condividessi dubbi complottistici. :happy:
Nono mi era chiaro. Il mio ragionamento era un tentativo di stroncare sul nascere una deriva della discussione dietro a queste pisquanate :D
Marco Zambianchi
ForumAstronautico Founder
Presidente Associazione ISAA
 

Re:Falcon 9 - Eutelsat 117W B e ABS 2A
« Risposta #76 il: Dom 19/06/2016, 10:47 »
La chiatta è tornata in porto. Attendiamo immagini per vedere ciò che resta del primo stadio.
 

Re:Falcon 9 - Eutelsat 117W B e ABS 2A
« Risposta #77 il: Dom 19/06/2016, 11:04 »
Da questa foto sembra che ci sia rimasto poco... (almeno, in paragone con quanto faceva pensare la foto satellitare).

« Ultima modifica: Dom 19/06/2016, 19:17 da robmastri »
  Socio I.S.A.A.
 

Re:Falcon 9 - Eutelsat 117W B e ABS 2A
« Risposta #78 il: Dom 19/06/2016, 13:15 »
Bella foto, speriamo ne escano presto di piu' chiare.
Nota tecnica, Robmastri, occhio a linkare immagini da 4/5 mega ciascuna. Rende la fruibilita' del thread difficile (servono svariati secondi per caricare la pagina, anche con DSL veloci). Se riesci linka una thumbnail... :beer:
Marco Zambianchi
ForumAstronautico Founder
Presidente Associazione ISAA
 

Re:Falcon 9 - Eutelsat 117W B e ABS 2A
« Risposta #79 il: Dom 19/06/2016, 19:20 »
Nota tecnica, Robmastri, occhio a linkare immagini da 4/5 mega ciascuna.

Scusate tutti, :agree: la mia DSL è così veloce che non mi ero accorto del problema. :tease:
Ho sostituito con una versione più leggera.
  Socio I.S.A.A.