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I piani di Elon Musk per la colonizzazione di Marte

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Offline RikyUnreal

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Re:I piani di Elon Musk per la colonizzazione di Marte
« Risposta #25 il: Mer 28/09/2016, 03:22 »
Boh, spero che abbiate ragione voi e che una vision del genere possa ispirare e sensibilizzare l'opinione pubblica sull'argomento.

Personalmente vedo solo materiale per un film di fantascienza.
  

Re:I piani di Elon Musk per la colonizzazione di Marte
« Risposta #26 il: Mer 28/09/2016, 06:38 »
Il lancio del 2023 è credibile come le marmotte che incartano la cioccolata.
Significa che la tecnologia più o meno dovrebbe essere "congelata" tra 4 anni, un po' di tempo ci va per MAIT e campagna di lancio.

Offline albyz85

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Re:I piani di Elon Musk per la colonizzazione di Marte
« Risposta #28 il: Mer 28/09/2016, 07:21 »
Inedite le vetrate panoramiche! Ottime per alleggerire la nave e per attraversare la zona asteroidi  :grin:
Ma su che basi poggia il planning finanziario del progetto: finanziamenti statali, capitali privati o beni di Elon Musk? E il ritorno economico successivo quale potrebbe essere? Peraltro non si sta parlando di un modulo Dragon che porta 3-4 astronauti su Marte (già, ma non dovevano inviare quello?) ma di una mega e inedita astronave "di linea".
<ISAA n°119> | È vero, ho scalato montagne e ho camminato in luoghi remoti. Ma come avrei potuto vedervi se non da una grande altitudine o da una grande distanza? In verità, come si può essere vicini se non si conosce la lontananza? (Khalil Gibran)

Offline Michael

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Re:I piani di Elon Musk per la colonizzazione di Marte
« Risposta #29 il: Mer 28/09/2016, 07:37 »
Inedite le vetrate panoramiche! Ottime per alleggerire la nave e per attraversare la zona asteroidi  :grin:
Ma su che basi poggia il planning finanziario del progetto: finanziamenti statali, capitali privati o beni di Elon Musk? E il ritorno economico successivo quale potrebbe essere? Peraltro non si sta parlando di un modulo Dragon che porta 3-4 astronauti su Marte (già, ma non dovevano inviare quello?) ma di una mega e inedita astronave "di linea".
Non è che per questo la proposta diventa fattibile,  ma di soldi (poco) e di Red Dragon (che non deve portare persone) ne ha parlato musk ieri sera. Le domande retoriche ("già,  ma non doveva... ") andrebbero formulate dopo aver visto il video.
Michael
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Offline robmastri

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Re:I piani di Elon Musk per la colonizzazione di Marte
« Risposta #30 il: Mer 28/09/2016, 07:40 »
Boh, spero che abbiate ragione voi e che una vision del genere possa ispirare e sensibilizzare l'opinione pubblica sull'argomento.

Personalmente vedo solo materiale per un film di fantascienza.
Quoto. Sparare certe date e certe cifre m'è parso oltre i limiti dell'impudenza.
« Ultima modifica: Mer 28/09/2016, 08:11 da robmastri »
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Offline McHammer

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Re:I piani di Elon Musk per la colonizzazione di Marte
« Risposta #31 il: Mer 28/09/2016, 08:06 »
Ma il serbatoio è un oggetto reale oppure è un rendering grafico?
Socio ISAA n° 094 - Utente ForumAstronautico n° 1000

Re:I piani di Elon Musk per la colonizzazione di Marte
« Risposta #32 il: Mer 28/09/2016, 08:07 »

Offline RikyUnreal

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Re:I piani di Elon Musk per la colonizzazione di Marte
« Risposta #33 il: Mer 28/09/2016, 08:15 »
Ma il serbatoio è un oggetto reale oppure è un rendering grafico?

È reale. Però non ti so dire quando usciranno in edicola gli altri fascicoli della collana "Costruisci la tua astronave per Marte".
  

Offline McHammer

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Re:I piani di Elon Musk per la colonizzazione di Marte
« Risposta #34 il: Mer 28/09/2016, 08:19 »
Ma il serbatoio è un oggetto reale oppure è un rendering grafico?

È reale. Però non ti so dire quando usciranno in edicola gli altri fascicoli della collana "Costruisci la tua astronave per Marte".


LOL


 :) :) :)
Socio ISAA n° 094 - Utente ForumAstronautico n° 1000

Re:I piani di Elon Musk per la colonizzazione di Marte
« Risposta #35 il: Mer 28/09/2016, 08:19 »
 

Offline paolo_a

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Re:I piani di Elon Musk per la colonizzazione di Marte
« Risposta #36 il: Mer 28/09/2016, 09:40 »
Qualcuno dovrebbe farlo tornare coi piedi per terra, ormai ha l'autopilot fuori controllo! :hurt:

1000 riutilizzi per un booster ancora da disegnare quando non hai ancora fatto ripartire quelli che usi adesso?
100 riutilizzi per una navetta che dovrà fare Terra/Marte?
42 motori in uno stadio senza Pensiero Profondo a dirigerli?
Lancio inaugurale fra 10 anni? sicuri che non intendevano 2126?

Grazie Elon, avevo bisogno di un pò d'allegria :mrgreen:
Holy shit
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Re:I piani di Elon Musk per la colonizzazione di Marte
« Risposta #37 il: Mer 28/09/2016, 09:46 »
al 2023 non avremo neanche in construzione la navetta, ma forse e dico FORSE saranno nati gli astronauti del primo lancio
« A parità di fattori la spiegazione più semplice è da preferire »

Offline Acris

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Re:I piani di Elon Musk per la colonizzazione di Marte
« Risposta #38 il: Mer 28/09/2016, 09:47 »
In un altra slide dicono 6 per il booster, 5 per il serbatoio e 1 per la navetta...

ma effettivamente nella globale danno i numeri da te citati...

il problema dell'usare il tuo computer sono i vasi di petunie e le megattere da gestire però...
Solo due cose sono infinite, l'universo e la stupidità umana, e non sono sicuro della prima

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Offline Buzz

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Re:I piani di Elon Musk per la colonizzazione di Marte
« Risposta #39 il: Mer 28/09/2016, 10:47 »
La circostanza non comporta affatto garanzie di celere e fattiva implementazione di quanto prospettato, ma rende plausibile ipotizzare quantomeno che diverse risorse - pubbliche e private - verranno impiegate a breve per gli studi di fattibilità della missione... un primo piccolo passo, che peraltro senza la "discesa in campo" di un big come Musk probabilmente non verrebbe preso in considerazione.
My2cents: di studi di fattbilità per missioni su Marte ne facciamo da prima che esistesse Musk. Sono studi di fattibilità IMHO molto più sensati e concreti, non astronavi da 100 persone, e possibilimente da concretizzare tra 20-30 anni, non tra 6 anni.
E comunque nessuno di questi studi di fattibilità si concretizzerà mai senza un investimento colossale, cosa che Musk non può fare con i suoi soldi (semplicemente perché non ne ha abbastanza). E IMHO non ha neanche il potere politico per attirare fondi di quelle dimensioni...
Par l’espace, l’univers me comprend et m’engloutit comme un point; par la pensée, je le comprends. (Blaise Pascal).
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Offline DOOOOD

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Re:I piani di Elon Musk per la colonizzazione di Marte
« Risposta #40 il: Mer 28/09/2016, 10:54 »
il problema è che al momento la semplice colonizzazione di Marte non è abbastanza conveniente, anche AVENDO tutte le risorse a disposizione, se fossi un capo di stato plenipotenziario riguardo a come spendere le mie ingenti fortune personalmente NON investirei tutto nel facilitare ed avvicinare il giorno in cui la tecnologia ci permetterà di camminare su Marte. Il 2023 pertanto è una data pesantemente ottimistica, ipotizzando anche una lieve crescita delle risorse dedicate all'impresa nel tempo tra investitori privati e non ci vorranno ancora decinE di anni
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Offline Giuss

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Re:I piani di Elon Musk per la colonizzazione di Marte
« Risposta #41 il: Mer 28/09/2016, 11:41 »
Quei motori che sono proprio 42 mi fanno pensare o una coincidenza, oppure che tutta questa presentazione è fantascienza, solo una idea che richiederà ancora molti anni o decine di anni per realizzarsi

Re:I piani di Elon Musk per la colonizzazione di Marte
« Risposta #42 il: Mer 28/09/2016, 12:05 »
Sarebbe stato molto più eccitante un plan per una " semplice" missione robotica su Marte magari proprio con la Red Dragon.

Offline IK1ODO

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Re:I piani di Elon Musk per la colonizzazione di Marte
« Risposta #43 il: Mer 28/09/2016, 12:29 »
Sarebbe stato molto più eccitante un plan per una " semplice" missione robotica su Marte magari proprio con la Red Dragon.

Magari una bella missione con perforazione profonda e sample return. Ma fa meno Holliwood, e non fa urlare i ragazzini/e
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Offline blitzed

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Re:I piani di Elon Musk per la colonizzazione di Marte
« Risposta #44 il: Mer 28/09/2016, 12:31 »
I 42 motori del primo stadio mi sembrano la cosa più plausibile dell'intera presentazione...

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Re:I piani di Elon Musk per la colonizzazione di Marte
« Risposta #45 il: Mer 28/09/2016, 13:17 »
E avanti con le battutine, come se Musk fosse il cazzaro del villaggio.

In ogni caso quando ha parlato delle tempistiche, è stato lui stesso a scherzare sul fatto di non essere sempre bravissimo con le timeline ... ma questo non vuol dire che la sua vision sia pura fantascienza o non abbia la sua logica ...

Innegabilmente la timeline dei test e dei voli di questa architettura sono molto azzardati anche per me, ma questo non vuol dire che sia tutto fuffa e che il tutto non avverrà invece fra 10-12 anni invece di 4-7 anni.
I sognatori non sapevano che la cosa fosse impossibile, per cui la fecero.

Offline albyz85

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Re:I piani di Elon Musk per la colonizzazione di Marte
« Risposta #46 il: Mer 28/09/2016, 13:48 »
E avanti con le battutine, come se Musk fosse il cazzaro del villaggio.

😅😅

Citazione
Innegabilmente la timeline dei test e dei voli di questa architettura sono molto azzardati anche per me, ma questo non vuol dire che sia tutto fuffa e che il tutto non avverrà invece fra 10-12 anni invece di 4-7 anni.

Ma infatti, poi invece di trasportare 100 persone ne porterà una decina, invece di essere un lanciatore da 550 ton in LEO sarà da 100, invece di utilizzare 42 Raptor ne utilizzerà una 20ina, invece di essere riutilizzabile 1000 volte lo sarà una decina, invece di costare 200.000 dollari a persona costerà qualche milione... Sono solo numeri, no? ...o la differenza che intercorre fra uno studio di fattibilità ingegneristico e un film di fantascienza in CG... Però alla fine lui si che sognava... Forse la sola differenza fra lui e altri sognatori è che gli altri hanno il pudore di non spacciare per imminenti cose irrealizzabili... tutto qui.
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Offline blitzed

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Re:I piani di Elon Musk per la colonizzazione di Marte
« Risposta #47 il: Mer 28/09/2016, 14:11 »


il tutto non avverrà invece fra 10-12 anni invece di 4-7 anni.

Quindi dici che nel 2029 SpaceX sbarcherà qualche decina di uomini su Marte con una gigacapsula con vetrata panoramica e rifornimento in orbita? Sul serio? Mi sembrerebbe già grassa se di qui a 10 anni avremo il Falcone Heavy a regime...



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Re:I piani di Elon Musk per la colonizzazione di Marte
« Risposta #48 il: Mer 28/09/2016, 14:15 »
Matteo tralasciando se tutto quello da lui descritto sia fattibile o meno a livello tecnico-ingegneristico (saranno altri a verificare io non ho le competenze),  manca la prima parte, non poteva dire questo noi lo prevediamo nel futuro (e ci può stare), ora ci concertiamo per portare l'Uomo su Marte (una missione con 5 astronauti faccio un esempio), forse dico forse qualcuno che lo finanziava lo trovava, e sicuramente non si vedevano battute e battutine in giro, invece sembra tutto molto aleatorio " fantascientifico ", messa come è stata messa la cosa, conoscendo problemi e forza finanziaria di SpaceX, per non parlare dei problemi che una missione Marziana detiene che sono "veramente" tanti .   

Da qualche parte bisogna incominciare e lui lancia in parte la sua sfida, posso dire anche ottimo, encomiabile sotto tanti aspetti, ma l'asticella è stata troppo alta , questo è il problema in un epoca dove ancora non riusciamo a far sbarcare un azzo di Uomo su Marte..

Ma contentissimo se mi sto sbagliando (dico sinceramente sono un inguaribile sognatore) e tra 5-7-10 anni Musk risolve tutti i problemi (che secondo me pochi non sono), e trova tutti i fondi che li servono (anche questi non mi sembra siano bruscolini), riuscendo a fare tutto quello che riporta, e far sbarcare 100 Umani su Marte in una botta sola.

:stica:

 :beer:
« Ultima modifica: Mer 28/09/2016, 14:32 da KOSLINE »

Re:I piani di Elon Musk per la colonizzazione di Marte
« Risposta #49 il: Mer 28/09/2016, 14:31 »
Eh già, anche quel buffone di Kennedy nel 1962 diceva di voler far atterrare un umano sulla Luna in meno di 10 anni  !!111!!1   perzona falza e mentecatto ....

Ah no, aspè ...


Tornando seri: ma aspettare e vedere gli sviluppi, prima di giudicare ironicamente ?  magari le stesse persone che ora ridacchiano, lo facevano 3 anni fà davanti ai suoi annunci di voler far riatterare i primi stadi dei Falcon ...

Insomma, questa è una vision, un progetto preliminare ... e direi che per la tipologia, l'unico che può presentare una cosa simile con un minimo di serietà e concretezza è proprio Musk; non vedo molte altre figure che possano attirare l'interesse e gli investimenti su una cosa simile ... nemmeno Bezos, se non ad un livello un pò inferiore ...

Pare che abbia bestemmiato chissà cosa contro vostra madre, a leggere certi commenti.
Oppure vi ha bullati da piccoli, il buon Elon ?

Se ascoltaste bene il video, lui dice chiaramente che l'eventuale colonizzazione "seria" avverà di sicuro non prima di qualche bel decennio; le eventuali missioni fra 10-12 anni saranno ovviamente solo dei test con poche persone, dai su ... mica vuole mandare 100 colonizzatori alla cieca fra 10 anni ...

Nel frattempo un tank del propellente è lì, in fribra di carbonio ... e pochi giorni fà è stato effettuato il primo test di un motore Raptor ...

https://twitter.com/SpaceX/status/780859793443401728
https://twitter.com/SpaceX/status/780862107478654976

Ah no scusate, sono solo rendering fantascientifici.
« Ultima modifica: Mer 28/09/2016, 14:36 da Matteo TN »
I sognatori non sapevano che la cosa fosse impossibile, per cui la fecero.