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Archivio Notizie => Unmanned => New Horizons => Topic aperto da: astronautinews - Mar 01/09/2015, 01:01

Titolo: Un nuovo obiettivo per New Horizons
Inserito da: astronautinews - Mar 01/09/2015, 01:01
Un nuovo obiettivo per New Horizons

Impressione artistica di NH mentre sorvola un KBO (Credit: NASA/Johns Hopkins University Applied Physics Laboratory/Southwest Research Institute/Steve Gribben)
2014 MU69 potrebbe essere il prossimo KBO visitato dalla sonda della NASA
Articolo completo: Un nuovo obiettivo per New Horizons (https://www.astronautinews.it/2015/09/01/un-nuovo-obiettivo-per-new-horizons/)
Titolo: Re:Un nuovo obiettivo per New Horizons
Inserito da: Lupin - Mer 23/03/2016, 21:47
New Horizons ha raggiunto le 2 UA da Plutone.

(http://uploads.tapatalk-cdn.com/20160323/6b1c7923da95d55dd20d364c1aaee100.jpg)
Titolo: Re:Un nuovo obiettivo per New Horizons
Inserito da: Mark Watney - Gio 24/03/2016, 06:35
To the infinity and beyond :-)
Titolo: Re:Un nuovo obiettivo per New Horizons
Inserito da: Astro_Livio - Gio 24/03/2016, 06:44
New Horizons ha raggiunto le 2 UA da Plutone.
Di già? Pare ieri che scattava foto a Pluto. Va veloce la piccola  :nerd:
Titolo: Re:Un nuovo obiettivo per New Horizons
Inserito da: Mike65 - Gio 24/03/2016, 09:56
Qual'è la sua velocità adesso?
Titolo: Re:Un nuovo obiettivo per New Horizons
Inserito da: phoenix 1994 - Gio 24/03/2016, 16:24
Sono 14.42 km/s rispetto al Sole.
Titolo: Re:Un nuovo obiettivo per New Horizons
Inserito da: Astro_Livio - Gio 24/03/2016, 18:52
Sono 14.42 km/s rispetto al Sole.
Quindi New Horizons potrebbe fare il giro del mondo in 46 minuti! Comunque ben al di sotto della velocità della luce, che in un secondo fa 5 volte il giro del mondo, quindi c'é ancora molto margine su cui lavorare.
Potendo avere sulla Terra anche "solo" la velocità di questa sonda, io potrei comunque andare in 30 secondi a Bologna da Roma in perfetto stile barone di Munchausen.

Titolo: Re:Un nuovo obiettivo per New Horizons
Inserito da: Ale7 - Gio 24/03/2016, 19:47
Avete mai sentito parlare del progetto "hyperloop"? Sembra interessante, non è come cavalcare a quasi 15 km/s ma purtroppo l'atmosfera ci serve
Titolo: Re:Un nuovo obiettivo per New Horizons
Inserito da: Astro_Livio - Gio 24/03/2016, 23:00
Avete mai sentito parlare del progetto "hyperloop"? Sembra interessante, non è come cavalcare a quasi 15 km/s ma purtroppo l'atmosfera ci serve
Abbello, non solo ne abbiamo sentito parlare, ma ne abbiamo parlato. Per chi ci hai preso?
http://www.forumastronautico.it/index.php?topic=19906.0 (http://www.forumastronautico.it/index.php?topic=19906.0)
Si parla "solo" di 1220km/h
Titolo: Re:Un nuovo obiettivo per New Horizons
Inserito da: Mark Watney - Ven 25/03/2016, 06:31
Avete mai sentito parlare del progetto "hyperloop"? Sembra interessante, non è come cavalcare a quasi 15 km/s ma purtroppo l'atmosfera ci serve
Abbello, non solo ne abbiamo sentito parlare, ma ne abbiamo parlato. Per chi ci hai preso?
http://www.forumastronautico.it/index.php?topic=19906.0 (http://www.forumastronautico.it/index.php?topic=19906.0)
Si parla "solo" di 1220km/h
Mica siam qui a pettinare le bambole noi!
Titolo: Re:Un nuovo obiettivo per New Horizons
Inserito da: Lupin - Ven 25/03/2016, 08:02

Potendo avere sulla Terra anche "solo" la velocità di questa sonda, io potrei comunque andare in 30 secondi a Bologna da Roma in perfetto stile barone di Munchausen.

E questo è quello che vedresti guardando fuori dal finestrino.

https://twitter.com/MagnusOrbis/status/713161457265991680
Titolo: Re:Un nuovo obiettivo per New Horizons
Inserito da: pilgrim1 - Ven 25/03/2016, 08:49
si aprisse il video :(
Titolo: Re:Un nuovo obiettivo per New Horizons
Inserito da: robmastri - Ven 25/03/2016, 09:00
si aprisse il video :(
Versione youtube:

https://www.youtube.com/watch?v=D1swySvpdfs
Titolo: Re:Un nuovo obiettivo per New Horizons
Inserito da: pilgrim1 - Ven 25/03/2016, 09:11
si aprisse il video :(
Versione youtube:

https://www.youtube.com/
watch?v=D1swySvpdfs

grazie :)
Titolo: Re:Un nuovo obiettivo per New Horizons
Inserito da: Astro_Livio - Ven 25/03/2016, 10:07
Incredibile! Qualsiasi cosa pensi o dici, c'é il video  :happy:
Titolo: Re:Un nuovo obiettivo per New Horizons
Inserito da: orione3000 - Ven 25/03/2016, 22:49
Sono 14.42 km/s rispetto al Sole.
Quindi può essere che abbia perso un paio di km/s dal lancio? Una curiosità: Ma ad una sonda che lascia l'orbita terrestre, viene misurata la velocità relativa rispetto la terra o al sole? Immagino ci sia parecchia differenza. Qual è il momento in cui cambia il sistema di riferimento?
Titolo: Re:Un nuovo obiettivo per New Horizons
Inserito da: phoenix 1994 - Ven 25/03/2016, 23:34
La velocità della sonda è andata via via decrescendo da quando ha lasciato l'orbita terrestre, fino al flyby con Giove, che l'ha aumentata fino a circa 22.8 km/s. Da allora, la velocità della sonda è calata lentamente fino al flyby di Plutone avvenuto a 13.78 km/s. Un piccolo aumento dovuto alla debolissima fionda gravitazionale del flyby con Plutone, e la velocità ha poi ricominciato il suo leggerissimo calo, fino al valore che ha oggi.
Titolo: Re:Un nuovo obiettivo per New Horizons
Inserito da: Astro_Livio - Ven 25/03/2016, 23:45
Dico una cosa forse ovvia: la velocità relativa rispetto al sole é diversa dalla velocità assoluta, attenzione a non confondere i due dati
Titolo: Re:Un nuovo obiettivo per New Horizons
Inserito da: DDD - Sab 26/03/2016, 00:19
Sono 14.42 km/s rispetto al Sole.
Qual è il momento in cui cambia il sistema di riferimento?
Di solito dal momento in cui l'influenza gravitazionale del sole diventa predominante su quella della terra.
Dico una cosa forse ovvia: la velocità relativa rispetto al sole é diversa dalla velocità assoluta, attenzione a non confondere i due dati
Certo ma devi avere in ogni caso un punto di riferimento rispetto a cui misurare...
Titolo: Re:Un nuovo obiettivo per New Horizons
Inserito da: Astro_Livio - Sab 26/03/2016, 07:48
Sono 14.42 km/s rispetto al Sole.

Ma quando dite "rispetto al sole" intendete sole=sistema solare, ossia la velocità della sonda viene comunque misurata su due punti di transito della medesima supponendo il sistema solare intero come un campo di riferimento fisso, o la velocità di allontanamento della sonda dal sole puntiforme? Perché ovviamente la seconda dipende dalla traiettoria e può risultare persino negativa, senza però che la sonda abbia "perso" energia cinetica o "rallentato".

Immagino che stiate parlando della prima, la seconda sarebbbe fuorviante; quindi New Horizons sta rallentando per l'attrazione gravitazionale del sole, giusto?

Titolo: Re:Un nuovo obiettivo per New Horizons
Inserito da: Astro_Livio - Sab 26/03/2016, 07:50
Una domandona: come si stabilisce il riferimento di velocità 0 all'interno del sistema solare, dove si muove tutto? Immagino prendendo come riferimento una stella lontana assunta come sistema di riferimento fisso, ma qual'é? Si muovono pure tutte le stelle...
Titolo: Re:Un nuovo obiettivo per New Horizons
Inserito da: orione3000 - Sab 26/03/2016, 09:08
Dico una cosa forse ovvia: la velocità relativa rispetto al sole é diversa dalla velocità assoluta, attenzione a non confondere i due dati
Ma esiste una velocità assoluta? Forse solo quella della luce...
Titolo: Re:Un nuovo obiettivo per New Horizons
Inserito da: Astro_Livio - Sab 26/03/2016, 10:44
Dico una cosa forse ovvia: la velocità relativa rispetto al sole é diversa dalla velocità assoluta, attenzione a non confondere i due dati
Ma esiste una velocità assoluta? Forse solo quella della luce...
Se assumi un riferimento per la misura, la velocità diviene assoluta.
Nel caso della nostra sonda che viaggia nel sistema solare é logico assumere come fisso... il sistema solare.
Se sei sulla terra il sistema di riferimento é la terra; diversamente il conta km dell'auto dovrebbe indicarti la velocità del veicolo+la velocità di rotazione della terra+la velocità della terra attorno al sole+la velocità del sistema solare + la velocità della nostra galassia nell'universo + non si sa!  :grin:
Titolo: Re:Un nuovo obiettivo per New Horizons
Inserito da: DDD - Sab 26/03/2016, 10:59
Sono 14.42 km/s rispetto al Sole.

Ma quando dite "rispetto al sole" intendete sole=sistema solare, ossia la velocità della sonda viene comunque misurata su due punti di transito della medesima supponendo il sistema solare intero come un campo di riferimento fisso, o la velocità di allontanamento della sonda dal sole puntiforme? Perché ovviamente la seconda dipende dalla traiettoria e può risultare persino negativa, senza però che la sonda abbia "perso" energia cinetica o "rallentato".

Immagino che stiate parlando della prima, la seconda sarebbbe fuorviante; quindi New Horizons sta rallentando per l'attrazione gravitazionale del sole, giusto?


infatti, per questo di solito invece di velocità in senso stretto si preferisce parlare di variazione di velocità, o deltaV, così si eliminano i problemi di sistema di riferimento, almeno in parte. New horizons al momento è come un sasso lanciato verso l'alto: rallenterà sempre più finché arriverà all'afelio e ricadrà, oppure verrà catturata da un'altra stella a ricadrà verso di essa. Un'altra cosa, io sapevo delle stelle fisse usate per determinare l'assetto inerziale, non come riferimento per le velocità.
Titolo: Re:Un nuovo obiettivo per New Horizons
Inserito da: mcarpe - Sab 26/03/2016, 11:17

Se assumi un riferimento per la misura, la velocità diviene assoluta.


Livio, ti stai contraddicendo da solo   :stuck_out_tongue_winking_eye: Se assumi un riferimento per la misura, la velocità è appunto relativa a quel sistema di riferimento... non ci sono scappatoie. L'unica velocità assoluta, come diceva Orione3000 è quella della luce che non dipende dal sistema di riferimento. Cose strane della relatività  :tease:
Titolo: Re:Un nuovo obiettivo per New Horizons
Inserito da: Astro_Livio - Sab 26/03/2016, 11:18
infatti, per questo di solito invece di velocità in senso stretto si preferisce parlare di variazione di velocità, o deltaV, così si eliminano i problemi di sistema di riferimento, almeno in parte. New horizons al momento è come un sasso lanciato verso l'alto: rallenterà sempre più finché arriverà all'afelio e ricadrà, oppure verrà catturata da un'altra stella a ricadrà verso di essa. Un'altra cosa, io sapevo delle stelle fisse usate per determinare l'assetto inerziale, non come riferimento per le velocità.

Al solito, viene in aiuto Wiki:
Citazione
Velocità[modifica | modifica wikitesto]
In senso generale, la velocità assoluta di un oggetto attraverso lo Spazio non è una questione significante secondo la teoria della Relatività ristretta di Einstein, secondo la quale non esiste un sistema di riferimento inerziale nello spazio con cui comparare la velocità della Via Lattea (il movimento infatti deve essere in questo caso necessariamente specificato in rapporto ad un altro oggetto).

Gli astronomi credono che la Via Lattea si muova a circa 600 km/s rispetto al riferimento dato dalle galassie circostanti; se ciò fosse corretto, la Terra compirebbe uno spostamento nello Spazio di 51,84 milioni di km al giorno, o più di 18,9 miliardi di km all'anno, circa 4,5 volte la distanza minima da Plutone. La nostra Galassia si starebbe muovendo in un punto di Spazio visibile nella costellazione dell'Idra, e potrebbe col tempo diventare un membro dell'Ammasso della Vergine.

Un altro punto di riferimento è dato dalla radiazione cosmica di fondo (CMB); la Via Lattea sembra muoversi a circa 552 km/s[65] rispetto ai fotoni della CMB. Questo movimento è osservato da satelliti come il COBE e il WMAP, che fungono da bilanciamento bipolare alla CMB, poiché i fotoni in sintonia con la radiazione di fondo mostrano uno spostamento verso il blu in direzione del movimento e uno spostamento verso il rosso nella direzione opposta.

qui https://it.wikipedia.org/wiki/Via_Lattea
Titolo: Re:Un nuovo obiettivo per New Horizons
Inserito da: Astro_Livio - Sab 26/03/2016, 11:21
Livio, ti stai contraddicendo da solo   :stuck_out_tongue_winking_eye: Se assumi un riferimento per la misura, la velocità è appunto relativa a quel sistema di riferimento... non ci sono scappatoie. L'unica velocità assoluta, come diceva Orione3000 è quella della luce che non dipende dal sistema di riferimento. Cose strane della relatività  :tease:

Matteo allora dobbiamo depennare "velocità assoluta" dai libri di fisica?  :censored:
Titolo: Re:Un nuovo obiettivo per New Horizons
Inserito da: orione3000 - Sab 26/03/2016, 11:29
Livio, ti stai contraddicendo da solo   :stuck_out_tongue_winking_eye: Se assumi un riferimento per la misura, la velocità è appunto relativa a quel sistema di riferimento... non ci sono scappatoie. L'unica velocità assoluta, come diceva Orione3000 è quella della luce che non dipende dal sistema di riferimento. Cose strane della relatività  :tease:

Matteo allora dobbiamo depennare "velocità assoluta" dai libri di fisica?  :censored:
Quindi secondo te la velocità assoluta di new horizons qual è? Tieni presente che quando è partita veniva data rispetto la terra, ora rispetto al sole, fra "1000 anni" rispetto a non so cosa....
Titolo: Re:Un nuovo obiettivo per New Horizons
Inserito da: isapinza - Sab 26/03/2016, 11:35

Matteo allora dobbiamo depennare "velocità assoluta" dai libri di fisica?  :censored:
No ma dobbiamo usare il termine correttamente :)
La velocità assoluta è quella calcolata rispetto al tuo sistema di riferimento "assouto" nel caso in cui tu abbia un sistema di riferimento che tu consideri fisso e un altro che consideri in movimento.
Classico esempio la persona che cammina nel corridoio di un treno... la sua velocità relativa e la velocità con cui cammina nel corridoio (il treno è  il sistema di riferimento in movimento) la sua velocità assoluta è  quella del treno + velocità con cui cammina (la terra è il.sist. di rif. assoluto)

** spero di non aver scritto una minchiata   :stuck_out_tongue_winking_eye:** 
Titolo: Re:Un nuovo obiettivo per New Horizons
Inserito da: Astro_Livio - Sab 26/03/2016, 11:56
Quindi secondo te la velocità assoluta di new horizons qual è? Tieni presente che quando è partita veniva data rispetto la terra, ora rispetto al sole, fra "1000 anni" rispetto a non so cosa....
Semplice. Il riferimento "assoluto" come dice isa é quello che tu assumi come assoluto, che ha un senso per l'osservatore. Tu che velocità vuoi conoscere, quella di NH rispetto ad Antares o quella rispetto a 2 punti del sistema solare? Lo assumi. Altrimenti non c'é nulla di assoluto, a parte la velocità della luce. E poi neppure quella, perché se viaggi alla velocità della luce puoi sparare un proiettile di fronte a te che viaggia alla velocità della luce, e allora?
Titolo: Re:Un nuovo obiettivo per New Horizons
Inserito da: DDD - Sab 26/03/2016, 11:57

Matteo allora dobbiamo depennare "velocità assoluta" dai libri di fisica?  :censored:
No ma dobbiamo usare il termine correttamente :)
La velocità assoluta è quella calcolata rispetto al tuo sistema di riferimento "assouto" nel caso in cui tu abbia un sistema di riferimento che tu consideri fisso e un altro che consideri in movimento.
Classico esempio la persona che cammina nel corridoio di un treno... la sua velocità relativa e la velocità con cui cammina nel corridoio (il treno è  il sistema di riferimento in movimento) la sua velocità assoluta è  quella del treno + velocità con cui cammina (la terra è il.sist. di rif. assoluto)

** spero di non aver scritto una minchiata   :stuck_out_tongue_winking_eye:**
Esatto, puoi parlare di velocità assoluta solo se hai un sistema di riferimento unico ed imprescindibile; funziona ed esempio sulla terra, ma già se devi lanciare un razzo le cose si complicano, infatti se sulla terra è fermo sulla rampa in  realtà si sta già muovendo a circa 400m/s dovuti alla rotazione terrestre.
Titolo: Re:Un nuovo obiettivo per New Horizons
Inserito da: orione3000 - Sab 26/03/2016, 20:17
Quindi secondo te la velocità assoluta di new horizons qual è? Tieni presente che quando è partita veniva data rispetto la terra, ora rispetto al sole, fra "1000 anni" rispetto a non so cosa....
....Altrimenti non c'é nulla di assoluto, ....

Appunto, sei arrivato alla mia stessa conclusione. In caso di una sonda nel sistema solare e oltre non ha senso distinguere la velocità assoluta da quella relativa come hai fatto te, semplicemente perché la prima perde di significato.
Titolo: Re:Un nuovo obiettivo per New Horizons
Inserito da: Buzz - Dom 27/03/2016, 00:09
Ma quindi qual'è la conclusione? La velocità che leggiamo di New Horizons (e anche delle altre sonde in giro per il sistema solare) è rispetto alla Terra, rispetto al Sole o rispetto alle "stelle fisse"?
Dal punto di vista fisico avrebbe senso se fosse la velocità rispetto al Sole, ma dal punto di vista ingegneristico credo che avrebbe più senso se fosse rispetto alla Terra: a noi interessa sapere che velocità siamo riusciti ad imprimere alla sonda, ovvero il deltaV che le abbiamo dato rispetto a quando era ferma sulla superficie terrestre...
Titolo: Re:Un nuovo obiettivo per New Horizons
Inserito da: isapinza - Dom 27/03/2016, 09:49
Si ma una volta che ha lasciato l'orbita che ti frega di sapere la sia velocità rispetto alla terra? A quel punto è piu comodo usare il sole come sistema "assoluto" visto che l'informazione che ti serve è  quanto ci mette ad arrivare a Plutone (o qualsiasi altro pianeta o oggetto) che a questo punto sarà il tuo sis. di rif. secondario ...
Riutilizzi la terra se deve tornare in indietro quindi ad un certo punto passi dall'uno all'altro dei due sistemi di rif
Io mi so persa.. speriamo New Horizons no   :stuck_out_tongue_winking_eye:
Titolo: Re:Un nuovo obiettivo per New Horizons
Inserito da: Buzz - Dom 27/03/2016, 11:32
Ma quindi nel momento in cui lascia la sfera di influenza terrestre, la sonda guadagna in un istante qualche km/s di velocità? :tease:
Titolo: Re:Un nuovo obiettivo per New Horizons
Inserito da: Astro_Livio - Dom 27/03/2016, 11:52
Appunto, sei arrivato alla mia stessa conclusione. In caso di una sonda nel sistema solare e oltre non ha senso distinguere la velocità assoluta da quella relativa come hai fatto te, semplicemente perché la prima perde di significato.
Orione, la misura "velocità assoluta" in fisica esiste, e per definizione é la velocità rispetto al sistema di riferimento assunto.
Se tu asserisci che sulla terra la velocità assoluta ha un significato che perde appena metti piede nel sistema solare, ti chiedo: perché? Perché sulla terra hai il permesso di assumere come riferimento fisso la Terra, mentre a spasso nel sistema solare non puoi? Chi lo ha deciso?
Ovvio che devi assumere come riferimento assoluto (base) il "sistema" dove ti trovi: se vai in inghilterra assumi la sterlina, se vai in cina lo yen... é una convenzione.
Poi lascia stare Einstein, lui é il padre della teoria relativistica, "tutto é relativo" é un'altro concetto; ma noi stiamo parlando di sistemi di misura, che per funzionare si devono rapportare a qualche cosa di base.


Titolo: Re:Un nuovo obiettivo per New Horizons
Inserito da: isapinza - Dom 27/03/2016, 12:09
Ma quindi nel momento in cui lascia la sfera di influenza terrestre, la sonda guadagna in un istante qualche km/s di velocità? :tease:
No.. la tua velocità rispetto al nuovo sis. rif è solo diversa  da quella del vecchio. Può cambiare in modulo in direzione o in verso, tutti insieme o solo alcuni :)
Ci vogliono un paio di matrici et voila trasformazione fatta
Maddai che lo sai meglio di noi!!  :spank:
Titolo: Re:Un nuovo obiettivo per New Horizons
Inserito da: Buzz - Dom 27/03/2016, 12:37
Maddai che lo sai meglio di noi!!  :spank:
Credo fosse ovvio che scherzavo :D

Però, a parte gli scherzi, la domanda a proposito di quale sistema di riferimento si usi quando si parla di velocità delle sonde me la sono posta spesso, soprattutto per le Voyager.
Titolo: Re:Un nuovo obiettivo per New Horizons
Inserito da: amoroso - Dom 27/03/2016, 14:56
Nelle missioni Apollo, durante il volo verso la Luna si passava da un riferimento terrestre a uno lunare.
Titolo: Re:Un nuovo obiettivo per New Horizons
Inserito da: Astro_Livio - Dom 27/03/2016, 15:10
Maddai che lo sai meglio di noi!!  :spank:
DIfatti io non me lo sono "filato", era troppo strana una domanda così da Buzz; però all'inizio ho pensato si fosse un pò rimbambito, vedi che la gente pensa sempre male  :grin:
Titolo: Re:Un nuovo obiettivo per New Horizons
Inserito da: isapinza - Dom 27/03/2016, 17:12
Credo fosse ovvio che scherzavo :D
Per questo ti sculacciavo   :stuck_out_tongue_winking_eye:
Ma in realtà io scrivevo per me stessa.. cavolo qualcosa l'ho imparata per davvero   :stuck_out_tongue_winking_eye:   :stuck_out_tongue_winking_eye:
Titolo: Re:Un nuovo obiettivo per New Horizons
Inserito da: orione3000 - Dom 27/03/2016, 19:16
Appunto, sei arrivato alla mia stessa conclusione. In caso di una sonda nel sistema solare e oltre non ha senso distinguere la velocità assoluta da quella relativa come hai fatto te, semplicemente perché la prima perde di significato.
Orione, la misura "velocità assoluta" in fisica esiste, e per definizione é la velocità rispetto al sistema di riferimento assunto.
Se tu asserisci che sulla terra la velocità assoluta ha un significato che perde appena metti piede nel sistema solare, ti chiedo: perché? Perché sulla terra hai il permesso di assumere come riferimento fisso la Terra, mentre a spasso nel sistema solare non puoi? Chi lo ha deciso?
Ovvio che devi assumere come riferimento assoluto (base) il "sistema" dove ti trovi: se vai in inghilterra assumi la sterlina, se vai in cina lo yen... é una convenzione.
Poi lascia stare Einstein, lui é il padre della teoria relativistica, "tutto é relativo" é un'altro concetto; ma noi stiamo parlando di sistemi di misura, che per funzionare si devono rapportare a qualche cosa di base.
Tutto chiaro e condivisibile ma non hai risposto alla mia domanda... Torniamo alle questioni pratiche: Per new horizons cosa prendi per riferimento assoluto e cosa per riferimento relativo? Sei tu che hai posto la distinzione dei due ma non li hai specificati...
Titolo: Re:Un nuovo obiettivo per New Horizons
Inserito da: _nick_ - Dom 27/03/2016, 20:00
Però, a parte gli scherzi, la domanda a proposito di quale sistema di riferimento si usi quando si parla di velocità delle sonde me la sono posta spesso, soprattutto per le Voyager.

Ma infatti in SimpleRockets (citazione dottissima :-D) bisogna uscire dalla sfera di influenza terrestre per sperare di raggiungere i 30km/s richiesti dalla missione (tipicamente con un bello schianto verso il sole :-D)
Titolo: Re:Un nuovo obiettivo per New Horizons
Inserito da: IK1ODO - Dom 03/04/2016, 17:19
Per una sonda dello spazio profondo la velocità importante è quella eliocentrica. Se usi quella geocentrica hai un delta di +/- 15 km/s ogni sei mesi, poco pratico. Salvo dover calcolare la correzione doppler su un segnale radio, allora serve quella geocentrica!
Titolo: Re:Un nuovo obiettivo per New Horizons
Inserito da: blitzed - Dom 03/04/2016, 22:28
Questo argomento lo abbiamo già trattato in passato, penso parlando delle Voyager, ed io oggi come allora ci capisco poco...
Titolo: Un nuovo obiettivo per New Horizons
Inserito da: Lupin - Dom 10/12/2017, 06:59
La sonda ha effettuato con successo una correzione di rotta in vista del fly-by con il KBO 2014 MU69.

https://twitter.com/alanstern/status/939568046053605376
Titolo: Re:Un nuovo obiettivo per New Horizons
Inserito da: Lupin - Dom 17/12/2017, 05:46
La correzione di rotta, la più lontana da noi mai effettuata da una sonda (5 ore e 41 minuti luce), è durata 152 secondi variando la velocità di 151 cm/s.

Il 21 dicembre la sonda verrà messa in ibernazione fino al prossimo giugno.

http://pluto.jhuapl.edu/News-Center/News-Article.php?page=20171209
Titolo: Re:Un nuovo obiettivo per New Horizons
Inserito da: Mike65 - Dom 17/12/2017, 10:03
La correzione di rotta, la più lontana da noi mai effettuata da una sonda (5 ore e 41 minuti luce), è durata 152 secondi variando la velocità di 151 cm/s.

Il 21 dicembre la sonda verrà messa in ibernazione fino al prossimo giugno.

http://pluto.jhuapl.edu/News-Center/News-Article.php?page=20171209
Non sono stati riaccesi poco fa i motori di Voyager 1? Non è considerata una correzione di rotta?

Inviato dal mio GT-I9515 utilizzando Tapatalk

Titolo: Re:Un nuovo obiettivo per New Horizons
Inserito da: IK1ODO - Dom 17/12/2017, 10:07
No, i motori di Voyager 1 sono per il controllo di assetto, non ha eseguito una correzione di rotta. E l'accensione è stata brevissima, serviva solo per verificare lo stato del sistema. Quella di New Horizons è stata una vera correzione, invece, con una durata elevata. D'altronde Voyager 1 non ha un corpo celeste da raggiungere, per cui correggere la rotta avrebbe poco senso. Anche se tecnicamente sarebbe possibile, idrazina ne ha ancora parecchia.
Titolo: Re:Un nuovo obiettivo per New Horizons
Inserito da: Mike65 - Dom 17/12/2017, 11:43
Chiarissimo, grazie.

Inviato dal mio GT-I9515 utilizzando Tapatalk

Titolo: Re:Un nuovo obiettivo per New Horizons
Inserito da: Astro_Livio - Dom 17/12/2017, 12:34
[...]Anche se tecnicamente sarebbe possibile, idrazina ne ha ancora parecchia.

Congelata. Bisognerebbe prima scongelarla, con gli RTG al 70% potrebbe essere un problema scongelarla tutta.
Titolo: Re:Un nuovo obiettivo per New Horizons
Inserito da: IK1ODO - Dom 17/12/2017, 12:52
Ma no, la usa di continuo per il controllo di assetto :) dovrebbe essere tranquillamente liquida. L'idrazina è l'unico propellente a bordo, e dato che la sonda non è stabilizzata con ruote di reazione ma con un sistema di microthrusters, ogni qualche ora (credo) una coppia di thrusters fa un "puff" per mantenere il puntamento al Sole.
Titolo: Re:Un nuovo obiettivo per New Horizons
Inserito da: Astro_Livio - Dom 17/12/2017, 18:45
Aspide il punto di fusione dell'idrazina é 2°C, quindi la tengono continuamente riscaldata, penso.  :sick:
O forse per mantenerla sopra i 2°C serve poca energia per l'effetto "thermos" del vuoto
Titolo: Re:Un nuovo obiettivo per New Horizons
Inserito da: sinucep - Lun 18/12/2017, 01:45
In un thermos hai anche una parete che riflette buona parte dell'irraggiamento indietro al tuo caffè. Nello spazio quello che irraggi lo perdi nel cosmo
Titolo: Re:Un nuovo obiettivo per New Horizons
Inserito da: Lupin - Sab 06/01/2018, 20:31
Ci siamo "quasi".

(https://www.forumastronautico.it/attachments_tapatalk/20180106/327fbec1ea0af0d5f8521bf342324c66.jpg)

(https://www.forumastronautico.it/attachments_tapatalk/20180106/e1edfabfc01632015af9746965072c47.jpg)

https://twitter.com/alanstern/status/949637433028562945
Titolo: Re:Un nuovo obiettivo per New Horizons
Inserito da: Astro_Livio - Sab 06/01/2018, 21:20
Ci siamo "quasi".

Paolo, stai abituandoti ai tempi cosmici. Il 1° Gennaio 2019 non é poi così vicino, per il mio modo di vedere.
Ricordati che sei mortale  :grin:
Cmq si, hai messo le virgolette
Titolo: Re:Un nuovo obiettivo per New Horizons
Inserito da: Ares Cosmos - Lun 08/01/2018, 08:09
Ci siamo "quasi".

(https://www.forumastronautico.it/attachments_tapatalk/20180106/327fbec1ea0af0d5f8521bf342324c66.jpg)

(https://www.forumastronautico.it/attachments_tapatalk/20180106/e1edfabfc01632015af9746965072c47.jpg)

https://twitter.com/alanstern/status/949637433028562945
Scusate, ma non mi tornano i conti sulle distanze. Forse è una foto vecchia perché se non erro Plutone è a 39 AU dal Sole...
Titolo: Re:Un nuovo obiettivo per New Horizons
Inserito da: IK1ODO - Lun 08/01/2018, 09:02
Plutone ha un'orbita molto eccentrica. In questo momento è a 34,4 AU dalla Terra, e siccome è esattamente in congiunzione al Sole, dista 32,4 AU da quest'ultimo.
Titolo: Re:Un nuovo obiettivo per New Horizons
Inserito da: Ares Cosmos - Lun 08/01/2018, 13:06
Ma non 3 e nemmeno qualche centinaio di milione di chilometri o miglia... Planet 51?
Titolo: Re:Un nuovo obiettivo per New Horizons
Inserito da: IK1ODO - Lun 08/01/2018, 13:55
Scusa Ares, non ti seguo. 1 UA = 150.000.000 km (arrotondando), 32,4 UA =4 miliardi 860 milioni di km dal Sole. A me il disegno sembra corretto.
Titolo: Re:Un nuovo obiettivo per New Horizons
Inserito da: Ares Cosmos - Lun 08/01/2018, 20:50
Nella foto di apertura il cartello dice 3 AU. Faccio riferimento a quello. Oppure mancano 3 AU a destinazione?
Titolo: Re:Un nuovo obiettivo per New Horizons
Inserito da: fullguns - Lun 08/01/2018, 21:31
Penso proprio che il cartello faccia riferimento alla distanza mancante per raggiungere 2014 MU69.
I conti tornerebbero    :ok_hand:
Titolo: Re:Un nuovo obiettivo per New Horizons
Inserito da: Lupin - Lun 08/01/2018, 21:36
Ma certamente! Si tratta di un cartello "autostradale" e quindi è ovvio che indica la distanza mancante.
Titolo: Re:Un nuovo obiettivo per New Horizons
Inserito da: IK1ODO - Lun 08/01/2018, 21:59
Ti dice anche "sempre dritto"... più di così!  :stuck_out_tongue_winking_eye:
Titolo: Re:Un nuovo obiettivo per New Horizons
Inserito da: Lupin - Mar 16/01/2018, 18:57
Zio prendi appunti

(https://www.forumastronautico.it/attachments_tapatalk/20180116/74b3037916dd344ab9f40dd6609c0aef.jpg)

(https://www.forumastronautico.it/attachments_tapatalk/20180116/6a478bcacf36d0d2e66adf89eeb96e83.jpg)

(https://www.forumastronautico.it/attachments_tapatalk/20180116/0d3e1ac62e395f965ed8e0b2ce153064.jpg)

(https://www.forumastronautico.it/attachments_tapatalk/20180116/85c993fa2ffd1d55a988c59c87578f5c.jpg)

https://twitter.com/AlanStern/status/953300982867341313
Titolo: Re:Un nuovo obiettivo per New Horizons
Inserito da: IK1ODO - Mar 16/01/2018, 19:07
certo!
Titolo: Re:Un nuovo obiettivo per New Horizons
Inserito da: PherosNike - Mar 13/03/2018, 17:30
È stato scelto il nome commerciale per l'obiettivo di New Horizons: "Ultima Thule".
http://spaceref.com/news/viewpr.html?pid=52344

AstronauticAgenda (https://www.astronautinews.it/calendario-spaziale-vista-griglia/)
Titolo: Re:Un nuovo obiettivo per New Horizons
Inserito da: IK1ODO - Mar 13/03/2018, 17:38
Grande! Mi piace
Titolo: Re:Un nuovo obiettivo per New Horizons
Inserito da: sinucep - Gio 12/04/2018, 21:28
E' tempo di aggiornamenti!

4 giugno 2018: tra poco più di un mese e mezzo è attesa la "disibernazione" di New Horizons!
13 agosto 2018: transizione tra modalità spin-stabilizzata a modalità stabilizzata su tre assi
21 agosto 2018: sarà scattata la prima immagine!
1 gennaio 2019 alle 05:33 UTC: closest approach
1 e 2 gennaio 2019: verranno trasmessi i dati prioritari in modalità stabilizzata su 3 assi
9 gennaio 2019: ritorno alla modalità spin-stabilizzata e inizio downlink di tutti i dati

N.B. aggiungere 6 ore di tempo-luce per dare il tempo ai segnali di raggiungere la Terra!
Titolo: Re:Un nuovo obiettivo per New Horizons
Inserito da: PherosNike - Lun 28/05/2018, 21:31
È arrivato il segnale da New Horizons! Sta bene.

https://twitter.com/AlanStern/status/1001175445696638979

AstronauticAgenda (https://calendar.google.com/calendar/embed?src=upsmpeobd4tral5bke7vtadle8%40group.calendar.google.com&ctz=Europe%2F Rome)

Titolo: Re:Un nuovo obiettivo per New Horizons
Inserito da: mcarpe - Lun 28/05/2018, 21:49
Bene!

p.s. arriva tutti i lunedì però, eh... non è una cosa tanto eccezionale ;-p

(e lo so che dal suo tweet sembra chissà che, ma diciamo che è lo stile del personaggio  :stuck_out_tongue_winking_eye: )
Titolo: Re:Un nuovo obiettivo per New Horizons
Inserito da: IK1ODO - Lun 28/05/2018, 22:25
bene! so, stay tuned...
Titolo: Re:Un nuovo obiettivo per New Horizons
Inserito da: PherosNike - Lun 28/05/2018, 22:45
Bene!

p.s. arriva tutti i lunedì però, eh... non è una cosa tanto eccezionale ;-p

(e lo so che dal suo tweet sembra chissà che, ma diciamo che è lo stile del personaggio  :stuck_out_tongue_winking_eye: )
Ah! Ottimo. Allora voleva solo iniziare a sollevare la febbre del risveglio.

AstronauticAgenda (https://calendar.google.com/calendar/embed?src=upsmpeobd4tral5bke7vtadle8%40group.calendar.google.com&ctz=Europe%2F Rome)

Titolo: Re:Un nuovo obiettivo per New Horizons
Inserito da: mcarpe - Mer 06/06/2018, 23:24
Stavolta New Horizons si sveglia davvero!

https://twitter.com/AlanStern/status/1003972729521954816