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NASA cliente di XPrize

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Offline paolo137

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NASA cliente di XPrize
« il: Mar 19/10/2010, 17:03 »
L'ente spaziale americano ha annunciato lo scorso 15 ottobre che acquistera' dati relativi a missioni lunari di tipo innovativo da sei teams partecipanti all'X PRIZE di Google.  Le squadre interessate sono Astrobotic, Next Giant Leap, FREDNET, Omega Envoy, Rocket City Space Pioneers ed il nuovo partecipante Moon Express. A ciascuna di esse la NASA ha assegnato un contratto aperto di valore minimo di 10mila dollari; i contratti prevedono di poter effettuare ulteriori forniture di dati lunari fino a concorrenza della somma di 10 milioni di dollari, tramite il programma Innovative Lunar Demonstrations Data.

L'oggetto della compravendita e', in pratica, il know-how che i concorrenti di X Prize svilupperanno nell'ambito delle missioni lunari low cost. Per ottenere l'intero ammontare di 10 milioni, i teams dovranno fornire paccheti di dati di vario genere, rispettando delle fasi realizzative prestabilite; ad esempio, i dati riguardanti i test condotti a terra avranno un valore di un milione di dollari. Evidentemente, il grosso della compravendita riguardera' i risultati conseguiti durante il volo e successivamente sulla superficie lunare.

Al di la' del valore nominale della commessa (piuttosto ridotto per gli standard di una Agenzia federale), cio' che piu' si sottolinea da parte della Fondazione X Prize e' il segnale implicito, ovvero che la NASA e' disposta a comprare dati lunari anche da piccole realta' imprenditoriali. La speranza e' che cio' dia origine ad un sostanziale sviluppo del settore.

Inoltre, la NASA potrebbe cosi' riacquistare il suo ruolo di protagonista principale nella cosiddetta fase 2.0 dell'esplorazione lunare, ovvero la sostenibilita' finanziaria del progetto selenico da raggiungersi tramite la cooperazione internazionale e quella tra i settori pubblico e privato.

Ricordiamo che l'obiettivo dell'X Prize lunare e' portare sulla luna un robot che sia in grado di percorrere almeno 500 metri e trasmettere immagini HD e riprese video a terra. Il premio per il primo team che riuscira' nell'impresa e' di 20 milioni di dollari, con 5 milioni per il secondo arrivato. Sono inoltre previsti ulteriori guadagni per quelle squadre che dovessero riuscire a raggiungere obiettivi piu' specifici e tecnicamente complicati, quali percorrere almeno 5 km, sopravvivere alla notte lunare o visitare il sito di una precedente missione. La scadenza della competizione e' fissata per il 2015, mentre i partecipanti sono, al momento, piu' di venti.

fonte: fondazione X Prize
Death Wears Bunny Slippers
Il tenente Ripley non era sul LM

Offline Biduum

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Re:NASA cliente di XPrize
« Risposta #1 il: Mar 19/10/2010, 17:31 »
Si tratta di un'ottima iniziativa nell'ottica di incentivare lo sviluppo della ricerca spaziale privata

Offline jmac

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Re:NASA cliente di XPrize
« Risposta #2 il: Mar 19/10/2010, 18:01 »
L'ente spaziale americano ha annunciato lo scorso 15 ottobre che acquistera' dati relativi a missioni lunari di tipo innovativo da sei teams partecipanti all'X PRIZE di Google.  Le squadre interessate sono Astrobotic, Next Giant Leap, FREDNET, Omega Envoy, Rocket City Space Pioneers ed il nuovo partecipante Moon Express. [...] mentre i partecipanti sono, al momento, piu' di venti.

chissà cos'hanno di speciale le prime 6?!?

Offline Lupin

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Re:NASA cliente di XPrize
« Risposta #3 il: Mar 19/10/2010, 18:40 »
...o visitare il sito di una precedente missione.

Sei squadre per i sei luoghi di atterraggio delle missioni Apollo. Facciamo una colletta per incentivare?

Offline Exelion

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Re:NASA cliente di XPrize
« Risposta #4 il: Mar 19/10/2010, 19:27 »
...o visitare il sito di una precedente missione.

Sei squadre per i sei luoghi di atterraggio delle missioni Apollo. Facciamo una colletta per incentivare?

Sarebbe magnifico! Pensate un po, rivedere quei luoghi dopo oltre 40 anni... :stica:

E poi addio una volta per tutte ai lunacomplottisti :mrgreen:
« Ultima modifica: Mar 19/10/2010, 19:29 da Exelion »
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Offline albyz85

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Re:NASA cliente di XPrize
« Risposta #5 il: Mar 19/10/2010, 19:31 »
chissà cos'hanno di speciale le prime 6?!?

Ci sarà stata una "call" e quelle sono state quelle scelte...
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Offline Lupin

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Re:NASA cliente di XPrize
« Risposta #6 il: Mer 20/10/2010, 20:39 »
...o visitare il sito di una precedente missione.

Sei squadre per i sei luoghi di atterraggio delle missioni Apollo. Facciamo una colletta per incentivare?

Sarebbe magnifico! Pensate un po, rivedere quei luoghi dopo oltre 40 anni... :stica:

E poi addio una volta per tutte ai lunacomplottisti :mrgreen:

Naturalmente d'accordo con la tua prima affermazione, ma non con la seconda. Non sono bastate le foto della LRO e non basterebbero quelle eventualmente scattate da rover che si avvicinassero ai luoghi di atterraggio. I negazionisti direbbero che si tratta di foto montate ad arte e via discorrendo.

La stupidità non può essere vinta.
« Ultima modifica: Gio 21/10/2010, 19:59 da Lupin »

Offline Biduum

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Re:NASA cliente di XPrize
« Risposta #7 il: Mer 20/10/2010, 20:49 »
La stupidità non può essere vinta.

No, no, e no!
Non bisogna mollare, per quanto snervante e mortificante non bisogna mai cedere all'ignoranza e alla stupidità!

Re:NASA cliente di XPrize
« Risposta #8 il: Mer 20/10/2010, 21:09 »
Peccato che tra quelle non ci sia il Team Italia
La Terra è la culla dell'umanità. L'uomo non è fatto per vivere in una culla.

Offline Unknow

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Re:NASA cliente di XPrize
« Risposta #9 il: Mer 20/10/2010, 22:45 »
mi pare un pò scorretto...

xprise dovrebbe basarsi su team che non godono di fondi "statali" e questo mi pare proprio un aiuto statale manco tanto nascosto!
"...questo rende Energia e Saturn V i detentori del titolo in una meno nobile categoria: i veicoli più costosi e impressionanti che siano stati abbandonati con più rapidità dopo aver dimostrato di funzionare così bene."

Offline albyz85

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Re:NASA cliente di XPrize
« Risposta #10 il: Mer 20/10/2010, 23:25 »
mi pare un pò scorretto...

xprise dovrebbe basarsi su team che non godono di fondi "statali" e questo mi pare proprio un aiuto statale manco tanto nascosto!

Beh... se una società privato vince un appalto statale non diventa una società "statale"... SpaceX, Orbital o ULA non sono mica imprese statali.
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Offline Unknow

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Re:NASA cliente di XPrize
« Risposta #11 il: Gio 21/10/2010, 00:07 »
si per carità, e solo che essendo una competizione si favorisce colui che avrà cosi più fondi per sviluppare il proprio progetto e magari idee valide restano bloccate perchè non hanno accesso a tali fondi ( vuoi perchè sono di altri paesi o perchè troppo piccoli per esser notati ecc... )
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Offline Acris

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Re:NASA cliente di XPrize
« Risposta #12 il: Gio 21/10/2010, 10:45 »
Ragazzi guardate che per il team italia ci sono anche "aiuti" da parte di ASI oltre che di Thales, Gavazzi e varie università.
A tal proposito come politecnico di Torino dovremmo collaudare a breve le ruote del rover su un banco di test del politecnico di Milano

ciao

Raffaele
Solo due cose sono infinite, l'universo e la stupidità umana, e non sono sicuro della prima

A.Einstein

Offline Biduum

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Re:NASA cliente di XPrize
« Risposta #13 il: Gio 21/10/2010, 11:15 »
Si ma cosa intendi per aiuti?
Unknow si riferiva a "finanziamenti" che in teoria non dovrebbero esserci da enti statali a quanto ho capito, ma che con questo "barba-trucco" dell'acquisto da parte di NASA viene aggirato mi pare di capire

Offline Unknow

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Re:NASA cliente di XPrize
« Risposta #14 il: Gio 21/10/2010, 18:46 »
esattamente biduum...

non è corretto verso lo spirito della competizione.

e non mi sorprenderei se lo scopo è propagandistico, ovvero favorire i propri (nazionali) progetti per mostrare la superiorità tecnica...
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Offline Michael

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Re:NASA cliente di XPrize
« Risposta #15 il: Gio 21/10/2010, 19:57 »
Non è un finanziamento, ma una compravendita. Tra aziende private che partecipano ad un programma indetto da privati.
Ma che cavolo ci sarà di sbagliato? Sarò io naive.
Michael
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Offline Lupin

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Re:NASA cliente di XPrize
« Risposta #16 il: Gio 21/10/2010, 20:03 »
La stupidità non può essere vinta.

No, no, e no!
Non bisogna mollare, per quanto snervante e mortificante non bisogna mai cedere all'ignoranza e alla stupidità!

Gli ignoranti possono essere istruiti, gli stupidi no. Oppure conosci qualche cura o antidoto?

Offline Unknow

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Re:NASA cliente di XPrize
« Risposta #17 il: Gio 21/10/2010, 20:06 »
Non è un finanziamento, ma una compravendita. Tra aziende private che partecipano ad un programma indetto da privati.
Ma che cavolo ci sarà di sbagliato? Sarò io naive.

si si, una ompravendita, ma siamo sicuri che la nasa abbia bisogno di quei dati?

e un pò come se io per aiutare un amico in difficoltà compro un suo quadro che poi metterò in cantina
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Offline Michael

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Re:NASA cliente di XPrize
« Risposta #18 il: Gio 21/10/2010, 20:24 »
si si, una ompravendita, ma siamo sicuri che la nasa abbia bisogno di quei dati?
e un pò come se io per aiutare un amico in difficoltà compro un suo quadro che poi metterò in cantina

Non credo che tu debba riferire al congresso come spendi i tuoi soldi.

E ripeto, la Xprize foundation non è NASA, e nei compiti di NASA c'è il supporto non pro-bono, ma in regime di mercato, dell'industria statunitense.
Michael
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Offline jmac

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Re:NASA cliente di XPrize
« Risposta #19 il: Gio 21/10/2010, 20:25 »
scusate, ma la NASA ha detto di voler comprare il know-how, non finanziare! Non glieli danno ora i soldi, glieli daranno dopo, se riusciranno ad arrivare sulla Luna.
Io almeno ho capito così.

Offline Unknow

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Re:NASA cliente di XPrize
« Risposta #20 il: Gio 21/10/2010, 21:44 »
scusate, ma la NASA ha detto di voler comprare il know-how, non finanziare! Non glieli danno ora i soldi, glieli daranno dopo, se riusciranno ad arrivare sulla Luna.
Io almeno ho capito così.


ambè, se è cosi è un extra premio.

differente invece se si tratta di un ante-pagamento "sulla fiducia"
"...questo rende Energia e Saturn V i detentori del titolo in una meno nobile categoria: i veicoli più costosi e impressionanti che siano stati abbandonati con più rapidità dopo aver dimostrato di funzionare così bene."

Offline jmac

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Re:NASA cliente di XPrize
« Risposta #21 il: Ven 22/10/2010, 09:53 »
scusate, ma la NASA ha detto di voler comprare il know-how, non finanziare! Non glieli danno ora i soldi, glieli daranno dopo, se riusciranno ad arrivare sulla Luna.
Io almeno ho capito così.


ambè, se è cosi è un extra premio.

differente invece se si tratta di un ante-pagamento "sulla fiducia"

Il testo originale dice:
Citazione
NASA awarded small, firm-fixed price,indefinite-delivery/indefinite-quantity contracts worth at least$10,000 to these companies, making them eligible to make later sales oflunar data worth as much as $10 million through the Innovative Lunar Demonstrations Data program.
Un inglese veramente contorto.

Vediamo se riesco a tradurlo per esteso:
Citazione
La NASA ha assegnato a queste compagnie piccoli contratti, del valore di almeno 10.000 dollari, a prezzo fisso, a "consegna indefinita" e a "quantità indefinita", mettendo tali compagnie in codizione di effettuare ulteriori vendite di dati, che possono valere fino a 10 mln di dollari, tramite il Programma Dimostrazioni Lunari Innovative.
Non si capisce niente....   :no:
Forse vuol dire che sono tipo "contratti al buio": alla NASA cioè non interesserebbe quali dati riceverà (indefinite quantity) e quando (indefinite delivery), pagherà in ogni caso, al massimo 10.000 dollari, e le compagnie saranno poi messe in condizione di vendere per 10 mln di dollari ulteriori dati.

Certo che pero' non è chiaro se "awarded" vuol dire "ha assegnato" o "ha messo in palio", boh...


Offline albyz85

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Re:NASA cliente di XPrize
« Risposta #22 il: Ven 22/10/2010, 10:03 »
Citazione
La NASA ha assegnato a queste compagnie piccoli contratti, del valore di almeno 10.000 dollari, a prezzo fisso, a "consegna indefinita" e a "quantità indefinita", mettendo tali compagnie in codizione di effettuare ulteriori vendite di dati, che possono valere fino a 10 mln di dollari, tramite il Programma Dimostrazioni Lunari Innovative.
Non si capisce niente....   :no:
Forse vuol dire che sono tipo "contratti al buio": alla NASA cioè non interesserebbe quali dati riceverà (indefinite quantity) e quando (indefinite delivery), pagherà in ogni caso, al massimo 10.000 dollari, e le compagnie saranno poi messe in condizione di vendere per 10 mln di dollari ulteriori dati.

Certo che pero' non è chiaro se "awarded" vuol dire "ha assegnato" o "ha messo in palio", boh...

E' una formula piuttosto comune, significa che al momento della stipula non è definita la quantità e la consegna del materiale, il quale verrà richiesto a seconda delle necessità. Di solito viene utilizzata per i componenti, "in base a quanti ne compro pagherò di conseguenza".
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Offline Acris

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Re:NASA cliente di XPrize
« Risposta #23 il: Gio 28/10/2010, 13:13 »
Mi spiegate allora come pensate che un gruppo di studenti posso lavorare a quel progetto se nessuno da dei finanziamenti seppur piccoli a loro?
l'università in italia è statale per esempio e, secondo questa filosofia, non dovrebbe permettergli di lavorare ufficialmente su quel progetto, l'ASI è statale e non dovrebbe finanziare gli studenti delle università per quel progetto, e così via...
Pensate che il premio in denaro riesca a coprire le spese del progetto? scordatevelo è molto inferiore.

The Google Lunar X PRIZE is a
$30 million competition for the
first privately funded team to
send a robot to the moon, travel
500 meters and transmit video,
images and data back to the Earth.

un volo su un delta è su 50 millioni di dollari

Il volo sul Dnepr opzionato dal team italia costa 30 milioni di dollari.

Il Vega costa circa come il delta

ed i solti del premio, senza neppure essere certi di vincerlo sono già più che esauriti per arrivare in Leo, poi ci vuole uno stadio che ti porti sulla luna, poi ci vuole il lander, poi ci vuole il rover...

Una stima porta nel migliore dei casi ad un costo di missione intorno ai 100 milioni di dollari, cifra che appare immensa ma che in realta è ciò che costa un team di formula uno o dell'american's cup di vela per una stagione.

ciao

Raffaele

« Ultima modifica: Gio 28/10/2010, 13:20 da Acris »
Solo due cose sono infinite, l'universo e la stupidità umana, e non sono sicuro della prima

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