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Plutonium for my RTG, anyone?

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Offline IK1ODO

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Plutonium for my RTG, anyone?
« il: Ven 23/01/2015, 15:49 »
Avete mica un pò di plutonio? L'RTG non scalda...




Al riflettore della HGA manca uno spicchio, ma è successo attraversando la cintura degli asteroidi :mrgreen:

https://nasa3d.arc.nasa.gov/detail/new-horizons
« Ultima modifica: Ven 23/01/2015, 16:41 da fil0 »
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Offline fil0

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Re:Plutonium for my RTG, anyone?
« Risposta #1 il: Ven 23/01/2015, 16:38 »
Bello! Quanto è grande?
Filippo Magni
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Offline IK1ODO

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Re:Plutonium for my RTG, anyone?
« Risposta #2 il: Ven 23/01/2015, 16:49 »
circa 20x15x15 cm
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Offline Acris

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Re:Plutonium for my RTG, anyone?
« Risposta #3 il: Ven 23/01/2015, 18:21 »
Urka, quante ore per sfruttare quasi tutta l area disponibile? 22? :nerd:
Solo due cose sono infinite, l'universo e la stupidità umana, e non sono sicuro della prima

A.Einstein

Offline IK1ODO

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Re:Plutonium for my RTG, anyone?
« Risposta #4 il: Ven 23/01/2015, 18:45 »
Raf, sono 4 pezzi: ho fatto l'RTG con l'antenna, e poi le due fiancate dello spacecraft. Circa tre giorni (e due notti), considerando che ho fatto prima una prova in scala minore, poi la stampante si è incasinata alla fine di una stampa, ho dovuto rilanciare... ci va il suo tempo. L'antenna era fuori dall'area di stampa per 3 mm, ma la tengo così!
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Offline topopesto

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Re:Plutonium for my RTG, anyone?
« Risposta #5 il: Sab 24/01/2015, 10:16 »
Per un modellista come il sottoscritto, vedere un capolavoro del genere è davvero entusiasmante! Chissà cosa si riuscirà a fare in futuro nel modellismo; forse si perderanno le tecniche attuali e si migliorerà con queste nuove.

Per i miei gusti è forse un poco ingombrante però...bel modello!

Offline IK1ODO

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Re:Plutonium for my RTG, anyone?
« Risposta #6 il: Sab 24/01/2015, 11:45 »
topopesto, una delle cose belle della stampa 3D è che decidi tu le dimensioni: puoi scalare il modello come vuoi. Ho deciso di farlo grande per apprezzare il dettaglio, ma il prototipo l'ho fatto di circa 10x7x7 cm. Riducendo le dimensioni di un fattore due il tempo di stampa scende di un fattore otto :)
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Offline Buzz

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Re:Plutonium for my RTG, anyone?
« Risposta #7 il: Sab 24/01/2015, 18:53 »
Invece del plutonio, potresti provare a graffiar via la superficie fosforescente dalle lancette di qualche vecchio orologio :mrgreen:
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Offline McHammer

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Re:Plutonium for my RTG, anyone?
« Risposta #8 il: Sab 24/01/2015, 18:56 »
Invece del plutonio, potresti provare a graffiar via la superficie fosforescente dalle lancette di qualche vecchio orologio :mrgreen:


Hai ragione Buzz. Tempo fa ho visto una persona esperta che giocava con un vecchio orologio ed un contatore geiger....
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Offline IK1ODO

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Re:Plutonium for my RTG, anyone?
« Risposta #9 il: Sab 24/01/2015, 18:57 »
Oh, se è per questo, se passate di qui mettetevi le mutande di piombo! Altro che vecchi orologi...
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Offline Buzz

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Re:Plutonium for my RTG, anyone?
« Risposta #10 il: Sab 24/01/2015, 19:06 »
Hai ragione Buzz. Tempo fa ho visto una persona esperta che giocava con un vecchio orologio ed un contatore geiger....
Anche io, era IK1ODO all'Astronauticon :mrgreen:
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Offline McHammer

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Re:Plutonium for my RTG, anyone?
« Risposta #11 il: Sab 24/01/2015, 19:10 »
Hai ragione Buzz. Tempo fa ho visto una persona esperta che giocava con un vecchio orologio ed un contatore geiger....
Anche io, era IK1ODO all'Astronauticon :mrgreen:


Ah, anche tu a Lecco?
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Offline IK1ODO

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Re:Plutonium for my RTG, anyone?
« Risposta #12 il: Sab 24/01/2015, 19:50 »
eh eh ... le cose "serie" non le ho portate all'Astronauticon...
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Re:Plutonium for my RTG, anyone?
« Risposta #13 il: Dom 25/01/2015, 09:01 »
Stupendo! Però ora lo devi pitturare!
Non puoi stampare lo spicchio di parabola, e poi incollargliela? Oppure dopo non riceve più bene i segnali?
Riducendo le dimensioni di un fattore due il tempo di stampa scende di un fattore otto :)
Quindi se:
20x15x15 =   3gg di stampa
40x30x30 = 24gg  "     "
80x60x60 =   6,5 mesi di stampa???  :surprise:
« Ultima modifica: Dom 25/01/2015, 09:15 da Astro_Livio »
<ISAA n°119> | È vero, ho scalato montagne e ho camminato in luoghi remoti. Ma come avrei potuto vedervi se non da una grande altitudine o da una grande distanza? In verità, come si può essere vicini se non si conosce la lontananza? (Khalil Gibran)

Offline IK1ODO

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Re:Plutonium for my RTG, anyone?
« Risposta #14 il: Dom 25/01/2015, 10:18 »
Eh sì, è tutto proporzionale al volume del materiale che metti giù, che a sua volta è proporzionale al cubo delle dimensioni laterali, non ci sono santi.
In realtà non è così terribile, le due metà del corpo hanno richiesto 17 ore di stampa, la parabola e l'RTG assieme circa 8 ore. Vedi l'immagine, ho ingrandito l'originale della NASA di 25 volte. La scacchiera è a passo 1 cm.
Però ho fatto una prova prima in scala 10:1, poi ho stampato la parabola, poi le due metà e la stampante ha avuto un problema verso la fine, allora le ho rifatte, poi ho sbavato e incollato... totale 3 giorni.
Se guardi a destra nello screenshot allegato, un oggetto del genere richiede oltre un milione di segmenti e relativi movimenti degli assi, e 30 metri di filamento. Il costo del filamento è di circa 8 centesimi al metro, quindi non è quello il problema...
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Offline Lupin

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Re:Plutonium for my RTG, anyone?
« Risposta #15 il: Dom 25/01/2015, 14:14 »

Eh sì, è tutto proporzionale al volume del materiale che metti giù, che a sua volta è proporzionale al cubo delle dimensioni laterali, non ci sono santi.

Marco, in futuro ritieni possibile un aumento nella velocità di stampa (intendo di almeno un ordine di grandezza), oppure qui siamo e qui restiamo?

Offline IK1ODO

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Re:Plutonium for my RTG, anyone?
« Risposta #16 il: Dom 25/01/2015, 14:36 »
Mah, non saprei. Tanto per cominciare, la tecnologia del filo fuso (FFF) è la più semplice; ce ne sono altre. Il limite è la quantità di materiale che puoi estrudere, il mio ugello è da 0,35 mm. Ci sono stampanti con doppio ugello, uno grande per andare veloce ed un altro per le rifiniture; ma non so come il SW li gestisca. Si potrebbero avere ugelli multipli per fare più pezzi contemporaneamente, a discapito della massa della testa di stampa.
Poi si può scegliere di ridurre la precisione, o di andare più veloce. Finora ho usato i valori tipici, senza sperimentare troppo; e la precisione è soddisfacente.
Con la mia un aumento di un ordine di grandezza non è pensabile, al massimo di un paio di volte ottimizzando lo spessore delle pareti e il riempimento del pezzo. Anche qui, un basso riempimento implica difficoltà nel chiudere bene i soffitti del pezzo; a me interessava la qualità, quindi ho riempito al 20%. Ma alcune parti sottili, come la parabola, escono piene (il SW decide di non fare cavità, non c'è lo spazio).
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Re:Plutonium for my RTG, anyone?
« Risposta #17 il: Dom 25/01/2015, 15:02 »
Dai che tra qualche anno mandiamo in orbita sonde stampate in 3D. :)

Re:Plutonium for my RTG, anyone?
« Risposta #18 il: Dom 25/01/2015, 21:29 »
Per accelerare, un'idea banale, so che esistono resine plastiche con fotoiniziatore che si induriscono quasi all'istante se esposte ai raggi UV; la testina di fusione filo potrebbe avere un piccolo led direzionale per accelerare la solidificazione della goccia.
Un'altra idea che mi viene (le mie sono più domande che affermazioni) é che si potrebbe eseguire una stampa grossolana a filamento e perciò rapida, che potrebbe poi venire sgrossata da una piccola fresa tipo dentista, una sorta di tecnologia ibrida che secondo me permetterebbe di avere dei pezzi più rifiniti.

Invece ho visto davvero una tecnologia che solidificava il pezzo 3D da riprodurre in una vasca di resina trasparente liquida, probabilmente utilizzando proprio un raggio laser UV e un fotoiniziatore nella mescola, ed il vantaggio era che la velocità dipendeva solo dalla potenza del singolo emettitore laser, o almeno credo. Come tecnologia mi pareva più potente, anche se sicuramente più cara e meno hobbystica.
 
<ISAA n°119> | È vero, ho scalato montagne e ho camminato in luoghi remoti. Ma come avrei potuto vedervi se non da una grande altitudine o da una grande distanza? In verità, come si può essere vicini se non si conosce la lontananza? (Khalil Gibran)

Offline IK1ODO

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Re:Plutonium for my RTG, anyone?
« Risposta #19 il: Dom 25/01/2015, 21:57 »
Con la tecnologia a indurimento attraverso UV c'è il problema del costo della resina. Una persona mi ha raccontato di aver buttato via una vasca di resina (15.000 €) preparata una mattina perchè nell'intervallo di pranzo è entrato un raggio di sole dalla finestra...
Insomma, la produzione di serie è ancora lontana; ma è un sistema ideale per prototipi e piccole serie.
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Re:Plutonium for my RTG, anyone?
« Risposta #20 il: Dom 25/01/2015, 22:17 »
Si, il fotoiniziatore UV é un brevetto mondiale CIBA, finché non scade se lo fanno pagare molto caro.
<ISAA n°119> | È vero, ho scalato montagne e ho camminato in luoghi remoti. Ma come avrei potuto vedervi se non da una grande altitudine o da una grande distanza? In verità, come si può essere vicini se non si conosce la lontananza? (Khalil Gibran)

Offline Acris

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Re:Plutonium for my RTG, anyone?
« Risposta #21 il: Lun 26/01/2015, 08:52 »
Marco, direi che la velocità della tua è già quasi fin troppo elevata eheh, posta un video di come si muove quando è a regime e vedrai che nessuno ti chiedera piu di far andare quel coso 10 volte piu veloce eheh
Solo due cose sono infinite, l'universo e la stupidità umana, e non sono sicuro della prima

A.Einstein

Offline felottina

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Re:Plutonium for my RTG, anyone?
« Risposta #22 il: Mar 27/01/2015, 14:32 »
Io ho un sasso pescato in un fiume ucraino, per sicurezza lo tengo sul balcone immerso in acqua, l'avrei portato alla CON per testarlo se avessi saputo che c'era una persona seria col contatore..sarà per la prox..
A proposito, io alla CON ero in prima fila insieme ad Astra ed ho passato l'infanzia incollata agli orologi fosforescenti, ho sempre avuto la fissa di sapere che ora è sotto le coperte!

Re:Plutonium for my RTG, anyone?
« Risposta #23 il: Mar 27/01/2015, 15:00 »
fellottina se sei vicina a roma o a Bologna ed hai fretta di sapere, io ho un contatore Geiger... si non é normale avere robo del genere, é una sorta di marchio distintivo  :grin:

La vernice fosforescente é radioattiva solo se rimane luminosa al buio per tutta la notte. Ne esiste un tipo che rimane luminosa solo per qualche diecina di minuti, dopo che hai spento l'illuminazione della stanza; io con la vernice fosforescente mi ero dipinto un cielo stellato, con luna, davvero meraviglioso, sul soffitto della mia cameretta, avevo 14-15 anni. Dando un colpo di flash (chiudendo gli occhi) il cielo stellato fosforescente diventava luminosissimo, stupendo.

Per farlo avevo dipinto le stelle più luminose con un pennellino, ma le altre le avevo spruzzate usando il polso e un pennello grosso; così dele microgocce invisibili erano ricadute in basso e si erano posate dappertutto, dalle coperte al tappeto agli armadi, ed il risultato era che quando spegnevo la luce... mi pareva di galleggiare nello spazio cosmico. Questo cielo ha resistito anche ad una mano di bianco data da mio padre, si vedeva lo stesso attraverso. Credo che si veda ancora.
« Ultima modifica: Mar 27/01/2015, 15:09 da Astro_Livio »
<ISAA n°119> | È vero, ho scalato montagne e ho camminato in luoghi remoti. Ma come avrei potuto vedervi se non da una grande altitudine o da una grande distanza? In verità, come si può essere vicini se non si conosce la lontananza? (Khalil Gibran)

Offline felottina

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Re:Plutonium for my RTG, anyone?
« Risposta #24 il: Mar 27/01/2015, 15:15 »
Milano city..
Oh ma che cameretta da sogno!!
Ora tutte quelle vernicette sono fuori legge..ne ho comprata una per dipingere il vascello dei pirati con dettagli fantasma, ma non resta luminosa a lungo. E nemmeno gli orologi!
Non c'è più il radio di una volta!! ;-)

Questo fine settimana c'è la Radiant a Novegro..potrei farci un giro col sassone in una borsa e vedere se impalla i contatori in vendita
« Ultima modifica: Mar 27/01/2015, 15:26 da felottina »