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X37-B in orbita da 500 giorni

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Offline astronautinews

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X37-B in orbita da 500 giorni
« il: Lun 28/04/2014, 16:00 »
X37-B in orbita da 500 giorni

X37B_2
Rimane il mistero sulle sue attivita'.
Articolo completo: X37-B in orbita da 500 giorni

Offline topopesto

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Re:X37-B in orbita da 500 giorni
« Risposta #1 il: Lun 28/04/2014, 17:50 »
Bellissima notizia!  Certo, la sua permanenza in orbita è dettata dal propellente residuo e se, come scritto nell'articolo, le correzioni sono state poche è logico pensare che le sue capacità siano oltre quelle già raggiunte.

Da chiedersi è quale sia il suo scopo finale dato che i militari lo stanno "spremendo" al massimo; quali tipi di missioni gli verranno affidate? Non è che si testano le sue capacità per poter, in un futuro prossimi, applicarle a qualche velivolo per i voli interplanetari?

Offline IK1ODO

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Re:X37-B in orbita da 500 giorni
« Risposta #2 il: Lun 28/04/2014, 18:03 »
Penso che gli interessi dei militari siano molto più terra-terra, anzi, Terra-Terra :-)
E chi ha detto che lo stiano spremendo? Per me sta facendo quel che deve fare, e basta. E siccome lo fa bene, resta là finchè serve che resti là. Di più, con le informazioni che abbiamo, è difficile dire.
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Offline manoweb

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Re:X37-B in orbita da 500 giorni
« Risposta #3 il: Lun 28/04/2014, 19:41 »
Con una orbita cosi' bassa, non credo lo stiano testando per viaggi interplanetari. Certo che fa rabbia che tengano il segreto sugli scopi della missione, sono soldi pubblici dopotutto.

Offline topopesto

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Re:X37-B in orbita da 500 giorni
« Risposta #4 il: Mar 29/04/2014, 11:49 »
Fa "gola" anche lo spazio ai militari altrimenti, negli anni passati, non si sarebbero interessati allo Shuttle e al progetto MOL.
Per quanto concerne la mininavetta in questione, o ha nella sua stiva qualcosa di particolare o stanno scrutando qualcosa sulla nostra Terra; magari le zone "calde" in questo periodo?

Re:X37-B in orbita da 500 giorni
« Risposta #5 il: Mer 30/04/2014, 06:24 »
Con una orbita cosi' bassa, non credo lo stiano testando per viaggi interplanetari. Certo che fa rabbia che tengano il segreto sugli scopi della missione, sono soldi pubblici dopotutto.

Eh,ma prima o poi anche questi programmi segreti hanno importanti ricadute civili,
Non penso propio che l'esperienza dell'X37B possa servire a future missioni interplanetarie,ma a futuri spazioplani con equipaggio sicuramente si.

Offline Raffaele Di Palma

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Re:X37-B in orbita da 500 giorni
« Risposta #6 il: Gio 01/05/2014, 21:18 »
Forse tutti questi giorni nello spazio servono anche a testare l'efficienza del sistema "spazioplano" in fase di rientro dopo lunghe permanenze.

Quali potrebbero essere i sistemi (sempre legati alla fase del reentry/landing) più "usurati" dopo 500 giorni?
« Ultima modifica: Gio 01/05/2014, 22:15 da Raffaele Di Palma »

Re:X37-B in orbita da 500 giorni
« Risposta #7 il: Gio 01/05/2014, 22:53 »
La protezione termica,probabilmente.

Offline albyz85

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Re:X37-B in orbita da 500 giorni
« Risposta #8 il: Gio 01/05/2014, 23:09 »
La protezione termica,probabilmente.

Beh non penso sia un problema la protezione termica... è inerte e non si degrada se trascorre 1 mese o 10 anni nello spazio. Forse, se vogliamo trovare "punti deboli" della lunga permanenza in orbita, questi credo rimangano il degrado dell'elettronica... anche se oggi esistono satelliti che hanno vite operative misurate quasi in decenni, 500 giorni non sono così esageratamente straordinari...
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Re:X37-B in orbita da 500 giorni
« Risposta #9 il: Gio 01/05/2014, 23:55 »
Ma alla quota in cui è presente l'XB37 non esistono problemi di incontri con microdetriti,che alla lunga potrebbero creare qualche problema al rivestimento?

Offline Exelion

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Re:X37-B in orbita da 500 giorni
« Risposta #10 il: Gio 01/05/2014, 23:59 »
Beh non penso sia un problema la protezione termica... è inerte e non si degrada se trascorre 1 mese o 10 anni nello spazio.

Uhm, ma questo spazioplano non orbita "capovolto"? Ossia con la cargo bay aperta verso la Terra e la protezione termica esposta verso lo spazio...lo scudo non si potrebbe danneggiare dalla collisione con micrometeoriti/detriti? E più tempo rimane in questa condizione maggiore è il degrado.

Dove sbaglio? :)
« Ultima modifica: Ven 02/05/2014, 00:01 da Exelion »
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Offline albyz85

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Re:X37-B in orbita da 500 giorni
« Risposta #11 il: Ven 02/05/2014, 00:01 »
Ma alla quota in cui è presente l'XB37 non esistono problemi di incontri con microdetriti,che alla lunga potrebbero creare qualche problema al rivestimento?

Beh gli stessi che può avere un satellite (Hubble) a quella quota... e Hubble, ad esempio, ha appunto una vita misurabile in decenni.
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Re:X37-B in orbita da 500 giorni
« Risposta #12 il: Ven 02/05/2014, 00:04 »
Beh non penso sia un problema la protezione termica... è inerte e non si degrada se trascorre 1 mese o 10 anni nello spazio.

Uhm, ma questo spazioplano non orbita "capovolto"? Ossia con la cargo bay aperta verso la Terra e la protezione termica esposta verso lo spazio...lo scudo non si potrebbe danneggiare dalla collisione con micrometeoriti/detriti? E più tempo sta su più maggiore è il degrado.

Dove sbaglio? :)

Come ho scritto sopra, con la velocità relativa di un detrito, oltre una certa dimensione, che sia colpito di "pancia" o da sopra sarebbe probabilmente letale, come sarebbe letale per gli altri satelliti che normalmente stanno in orbita per moltissimi anni...
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Offline pilgrim1

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Re:X37-B in orbita da 500 giorni
« Risposta #13 il: Ven 02/05/2014, 14:04 »
Ma alla quota in cui è presente l'XB37 non esistono problemi di incontri con microdetriti,che alla lunga potrebbero creare qualche problema al rivestimento?

Beh gli stessi che può avere un satellite (Hubble) a quella quota... e Hubble, ad esempio, ha appunto una vita misurabile in decenni.

ma hubble non è più alto come orbita?
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Offline albyz85

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Re:X37-B in orbita da 500 giorni
« Risposta #14 il: Ven 02/05/2014, 14:13 »
Ma alla quota in cui è presente l'XB37 non esistono problemi di incontri con microdetriti,che alla lunga potrebbero creare qualche problema al rivestimento?

Beh gli stessi che può avere un satellite (Hubble) a quella quota... e Hubble, ad esempio, ha appunto una vita misurabile in decenni.

ma hubble non è più alto come orbita?

Beh Hubble è a 560km e l'X-37B a 400km circa... sono tutti e due in LEO.
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Re:X37-B in orbita da 500 giorni
« Risposta #15 il: Ven 02/05/2014, 16:20 »
Ma alla quota in cui è presente l'XB37 non esistono problemi di incontri con microdetriti,che alla lunga potrebbero creare qualche problema al rivestimento?

Beh gli stessi che può avere un satellite (Hubble) a quella quota... e Hubble, ad esempio, ha appunto una vita misurabile in decenni.

Si,ma Hubble però non rientra.
Il fatto che il suo rivestimento possa essere quà e là  un pò bucherellato non costituisce un problema.
Ma forse il fatto è che io ho ancora un pò troppo  in mente il rivestimento dello Shuttle....l'X37B deve avere qualcosa di totalmente nuovo e più "performante".

Offline pilgrim1

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Re:X37-B in orbita da 500 giorni
« Risposta #16 il: Ven 02/05/2014, 16:51 »

Beh Hubble è a 560km e l'X-37B a 400km circa... sono tutti e due in LEO.

grazie Albyz avevo perso il dato
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Offline albyz85

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Re:X37-B in orbita da 500 giorni
« Risposta #17 il: Ven 02/05/2014, 18:12 »
Si,ma Hubble però non rientra.
Il fatto che il suo rivestimento possa essere quà e là  un pò bucherellato non costituisce un problema.
Ma forse il fatto è che io ho ancora un pò troppo  in mente il rivestimento dello Shuttle....l'X37B deve avere qualcosa di totalmente nuovo e più "performante".

Beh ma anche Hubble fosse colpito da un detrito "serio" avrebbe terminato la sua vita, e se questo non è accaduto in 24 anni in orbita... è ipotizzabile che la probabilità che accada in 500 giorni in orbita sia piuttosto bassa... sempre statisticamente parlando, poi magari al secondo giorno di missione è stato colpito da un detrito e pace...
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Offline Raffaele Di Palma

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Re:X37-B in orbita da 500 giorni
« Risposta #18 il: Ven 02/05/2014, 18:38 »
x37 è anche dotato di un carrello...

Quello che catastroficamente immagino:

Potrebbe essere un MMOD che impatta sulla copertura all'altezza di un vano carrello.....

L'MMOD impatta e lascia una traccia minima sulla copertura (in tutto lo spessore copertura/stuttura velivolo quanto sarà? 60 cm?) e lascia una traccia minima sulla superfice...

All'interno però si apre in una nuvola di detriti che quantomeno fa qualche bella deformazione.



Lo shuttle aveva almeno il braccio robotico ed il supporto della ISS per le ispezioni visive.... Per x37 come si fa? Tutto tramite sensori?

Offline albyz85

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Re:X37-B in orbita da 500 giorni
« Risposta #19 il: Ven 02/05/2014, 19:16 »
Lo shuttle aveva almeno il braccio robotico ed il supporto della ISS per le ispezioni visive.... Per x37 come si fa? Tutto tramite sensori?

Beh immagino che con gli accelerometri si possa avere il sentore se un impatto sia avvenuto...
Però un po' non capisco tutti questi dubbi sull'eventualità di un impatto... l'X-37B ha le stesse probabilità di impatto di un qualsiasi satellite su quell'orbita e la probabilità che un danno risulti catastrofico sono ugualmente le medesime di tutti gli altri satelliti. Dalla discussione sembra che tutti gli altri satelliti a fine vita siano delle groviere e siano rimaste ugualmente operative mentre per l'X-37B dopo soli 500 giorni la probabilità di impatto sia imminente se non già avvenuta... qualsiasi satellite incappasse in un impatto se la vedrebbe probabilmente molto molto male, non è solo l'X-37B, solo che non è così "probabile", soprattutto se il satellite è attivo e controllato.
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Re:X37-B in orbita da 500 giorni
« Risposta #20 il: Ven 02/05/2014, 19:47 »
no vabbe! :)

è solo "whatiffing" dettato dalla curiosità! :)

Poi non so se ci siano stati altri velivoli dotati di carrello di rientro che sono rimasti per più di 500 giorni in orbita.
Magari gli sbalzi termici o altro possono in qualche modo stressare il sistema idraulico del carrello o quant'altro... (apertura portelli et simila et correlati)

Offline albyz85

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Re:X37-B in orbita da 500 giorni
« Risposta #21 il: Ven 02/05/2014, 19:49 »
Magari gli sbalzi termici o altro possono in qualche modo stressare il sistema idraulico del carrello o quant'altro... (apertura portelli et simila et correlati)

Non vorrei dire un stupidata ma mi pare che proprio per questo l'X-37B (come il Dream Chaser) non abbia sistemi idraulici, tutti i servo e gli attuatori sono elettrici.
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Offline Biduum

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Re:X37-B in orbita da 500 giorni
« Risposta #22 il: Lun 05/05/2014, 12:43 »
Albyz, forse i dubbi sugli impatti riguardano un possibile danno allo scudo termico che potrebbe rivelarsi solo durante il rientro con conseguenze che conosciamo.....mia interpretazione dei post degli utenti....

Credo che questi impatti siano tanto improbabili quanto poco "significativi" da questo punto di vista nel senso che sarebbero dei piccoli buchini (ho in mente le immagini degli impatti sui finestrini degli shuttle o su alcune strutture esposte sulla ISS) mentre il danno catastrofico allo shuttle era bello grosso.

Offline topopesto

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Re:X37-B in orbita da 500 giorni
« Risposta #23 il: Lun 05/05/2014, 18:44 »
Albyz, forse i dubbi sugli impatti riguardano un possibile danno allo scudo termico che potrebbe rivelarsi solo durante il rientro con conseguenze che conosciamo.....mia interpretazione dei post degli utenti....

Credo che questi impatti siano tanto improbabili quanto poco "significativi" da questo punto di vista nel senso che sarebbero dei piccoli buchini (ho in mente le immagini degli impatti sui finestrini degli shuttle o su alcune strutture esposte sulla ISS) mentre il danno catastrofico allo shuttle era bello grosso.


Penso, dall'esperienza con lo shuttle Columbia, che il minishuttle in questione venga fatto viaggiare con lo scudo termico rivolto nel senso opposto al senso di marcia e comunque, a secondo di dove espohga la sua piccola stiva, cercado di proteggerlo il più possibile.

Offline IK1ODO

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Re:X37-B in orbita da 500 giorni
« Risposta #24 il: Lun 05/05/2014, 20:36 »
Scusate, ma lo Shuttle aveva problemi di impatto da pezzi di ghiaccio durante il lancio, e poi, per pura precauzione, veniva fatto volare con lo scudo in avanti. Non ha certo avuto problemi seri di micrometeore. La ISS ha un'area credo decine di volte maggiore, è in orbita da dieci di volte più tempo, e finora non ostante una esposizione cento volte maggiore (parlo di ordini di grandezza) non ha avuto problemi seri. Semmai il degrado o consumo può essere delle batterie di bordo per i cicli di carica/scarica, dell'idrazina per il controllo di assetto, dei sensori elettrottici se ne ha (mai sentito parlare di multispettrale?), e cose simili. C'è molta ricerca sui sensori nell'IR e in altre bande, può darsi (mia ipotesi buttata lì) che vogliano verificare il degrado di qualcosa dopo due anni in orbita, riesaminando l'oggetto al rientro. Una specie di LDEF.
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