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Propulsione a microonde?

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Re:Propulsione a microonde?
« Risposta #60 il: Lun 21/03/2016, 19:20 »
"The Eagleworks Lab is NOT dead and we continue down the path set by our NASA management.  Past that I can't say more other than to listen to Dr. Rodal on this topic, and please have patience about when our next EW paper is going to be published.  Peer reviews are glacially slow...

Best, Paul March"

Fonte: http://forum.nasaspaceflight.com/index.php?topic=39772.300
SpaceX is a game changer !
Cold Fusion is real!
 

Re:Propulsione a microonde?
« Risposta #61 il: Ven 02/09/2016, 19:15 »
Girano voci che l'articolo del Eagleworks Lab avrebbe passato la revisione e sarebbe in attesa di pubblicazione sulla rivista AIAA.

Ho trovato inoltre il seguente:
.
Ai fisici la sentenza.
Lo linko non perché sia d'accordo con quanto afferma, ma per dovere di cronaca, dato che Shawyer è, che io sappia, il proponente primo del dispositivo.
« Ultima modifica: Ven 02/09/2016, 19:19 da Peter Pan »
SpaceX is a game changer !
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Re:Propulsione a microonde?
« Risposta #62 il: Ven 02/09/2016, 19:56 »
Stavo per venire a scrivere in merito.

Pare in effetti che sul forum di Spaceflight vi siano notizie positive in merito all'EM drive, e che verranno rese pubbliche a dicembre.
I sognatori non sapevano che la cosa fosse impossibile, per cui la fecero.
 

Offline IK1ODO

Re:Propulsione a microonde?
« Risposta #63 il: Sab 03/09/2016, 11:20 »
Girano voci che l'articolo del Eagleworks Lab avrebbe passato la revisione e sarebbe in attesa di pubblicazione sulla rivista AIAA.

Ho seguito la presentazione. Per quel poco che ne so sembra convincente. Bisogna avere buone basi di elettromagnetismo, capire la differenza fra le velocità di fase e di gruppo, e la differenza fra un'onda viaggiante ed una stazionaria. Ma in effetti mi pare che non violi nessun presupposto della fisica classica. Stay tuned...
"Lo studio e in generale l'aspirazione alla verità e alla bellezza rappresentano un ambito in cui è permesso rimanere bambini per tutta la vita" - A. Einstein
 

Offline IK1ODO

"Lo studio e in generale l'aspirazione alla verità e alla bellezza rappresentano un ambito in cui è permesso rimanere bambini per tutta la vita" - A. Einstein
 

Re:Propulsione a microonde?
« Risposta #65 il: Lun 07/11/2016, 13:04 »
Rimosso da me, mi ero perso la pagina dopo...   :stuck_out_tongue_winking_eye:
« Ultima modifica: Lun 07/11/2016, 13:09 da Acris »
Solo due cose sono infinite, l'universo e la stupidità umana, e non sono sicuro della prima

A.Einstein
 

Offline IK1ODO

Re:Propulsione a microonde?
« Risposta #66 il: Lun 07/11/2016, 14:06 »
Rimosso da me, mi ero perso la pagina dopo...   :stuck_out_tongue_winking_eye:

non ho capito... rimosso cosa?
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Re:Propulsione a microonde?
« Risposta #67 il: Lun 07/11/2016, 14:28 »
Molto interessante, mi leggerò con calma i risultati dei test, anche se devo essere sincero... a leggere 'has been leaked by NASA blabla' il rischio fuffa, dal mio punto di vista, è salito di almeno tre ordini di grandezza.

Devo aggiornarmi sulla questione però, prima di cominciare a sparare *beep* come mio solito   :stuck_out_tongue_winking_eye:

« A parità di fattori la spiegazione più semplice è da preferire »
 

Offline IK1ODO

Re:Propulsione a microonde?
« Risposta #68 il: Lun 07/11/2016, 14:34 »
Vero, però il paper è firmato da sette individui del Johnson Research Center. Potrebbe essere tutto fasullo, e comunque aspetterei il peer review su qualche rivista, se mai uscirà.
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Offline Buzz

Re:Propulsione a microonde?
« Risposta #69 il: Lun 07/11/2016, 14:52 »
Non ho capito questa cosa del "leaked paper". Se non è ancora stato pubblicato, da dove è uscito?
È stato messo online da uno degli autori?
Par l’espace, l’univers me comprend et m’engloutit comme un point; par la pensée, je le comprends. (Blaise Pascal).
An age is called Dark not because the light fails to shine, but because people refuse to see it. (James Michener)
 

Offline IK1ODO

Re:Propulsione a microonde?
« Risposta #70 il: Lun 07/11/2016, 15:00 »
Non ho capito questa cosa del "leaked paper". Se non è ancora stato pubblicato, da dove è uscito?
È stato messo online da uno degli autori?

boh? Sono pagine scansionate. Who knows... posso solo dire che l'approccio sperimentale mi pare serio e corretto, ma non ero lì a vedere i dati :)
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Re:Propulsione a microonde?
« Risposta #71 il: Lun 07/11/2016, 16:49 »
Il secondo articolo di Zio parla di un test di fine 2015; se ha dato esito positivo, e non é una bufala, chissà cosa stanno aspettando per diramarlo. Son passati più di 10 mesi.

E poi scusa: quando scaldiamo il the il bicchiere si muove, quindi é evidente che funziona (scusate, é più forte di me)
« Ultima modifica: Lun 07/11/2016, 16:51 da Astro_Livio »
<ISAA n°119> | È vero, ho scalato montagne e ho camminato in luoghi remoti. Ma come avrei potuto vedervi se non da una grande altitudine o da una grande distanza? In verità, come si può essere vicini se non si conosce la lontananza? (Khalil Gibran)
 

Offline IK1ODO

Re:Propulsione a microonde?
« Risposta #72 il: Lun 07/11/2016, 17:30 »
Il secondo articolo di Zio parla di un test di fine 2015; se ha dato esito positivo, e non é una bufala, chissà cosa stanno aspettando per diramarlo. Son passati più di 10 mesi.

Fra stesura dell'articolo, peer review con possibili richieste di ulteriori dati e/o correzioni e pubblicazione ci va effettivamente un annetto
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Re:Propulsione a microonde?
« Risposta #73 il: Mar 08/11/2016, 05:17 »
non ho capito... rimosso cosa?
avessi voluto fartelo leggere non lo avrei rimosso, non credi?   :stuck_out_tongue_winking_eye:  :stuck_out_tongue_winking_eye:  :stuck_out_tongue_winking_eye:
Solo due cose sono infinite, l'universo e la stupidità umana, e non sono sicuro della prima

A.Einstein
 

Offline Lory62

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Re:Propulsione a microonde?
« Risposta #74 il: Mar 08/11/2016, 15:06 »
Molto, molto interessante! Certo che se venisse confermato sarebbe un propulsore rvoluzionario

Inviato dal mio ALE-L21 utilizzando Tapatalk

Lorenzo Ferrando
 

Offline IK1ODO

Re:Propulsione a microonde?
« Risposta #75 il: Mar 08/11/2016, 15:11 »
Molto, molto interessante! Certo che se venisse confermato sarebbe un propulsore rvoluzionario

Sì, ma aspetta a stappare lo spumante. Sui blog di fisica c'è una grande alzata di scudi, in quanto se questa cosa funzionasse violerebbe praticamente tutte le basi della fisica nota, a partire dalla terza legge di Newton; anche se l'autore giura che non viene violato nulla. Il peer review non è ancora uscito, e come diceva quel santo di Sagan, per affermazioni straordinarie occorrono affermazioni straordinarie. Intanto Shawyer continua a depositare richieste di brevetto, l'ultima per una versione superconduttiva e criogenica del tutto.
So, stay tuned (pun intended - il tutto funziona solo se la cavità è esattamente sintonizzata)
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Offline isapinza

Re:Propulsione a microonde?
« Risposta #76 il: Mar 08/11/2016, 15:18 »
per affermazioni straordinarie occorrono affermazioni straordinarie.
Davvero??
Io ho provato a leggere i docs ma  :zzz: :zzz: :zzz:
Zio ci puoi fare un riassunto?   :stuck_out_tongue_winking_eye:
---> Se quello che dico può essere interpretato in due modi ed uno dei due ti fa arrabbiare...intendevo il terzo *grin*
 

Offline IK1ODO

Re:Propulsione a microonde?
« Risposta #77 il: Mar 08/11/2016, 15:33 »
Il riassunto è facile: secondo gli sperimentatori il "coso" produrrebbe una spinta quando si applica potenza RF. Se lo si gira dall'altra la spinta si inverte, e negli esperimenti di controllo non c'è spinta. La prova è fatta nel vuoto (quindi niente correnti di convezione e simili), con una bilancia di torsione che immagino sia normalmente usata per valutare i thrusters elettrici.
Ora, come ricorderai da Fisica 1, ad ogni azione corrisponde una reazione uguale e contraria. Questo coso produrrebbe spinta senza reazione; secondo Shawyer questo non è vero, ma non sono riuscito a capire il nocciolo dei suoi discorsi, ovvero contro cosa sarebbe prodotta la spinta.
Tra l'altro, avendo letto i paper precedenti, questa sarebbe una cavità RF dimostrativa, caricata con materiale dielettrico. Il materiale dielettrico permette di rimpicciolire la cavità ma abbassa il fattore di merito ("Q", Xl/R per gli elettrici) e quindi diminuisce (secondo Shawyer) la spinta, che è proporzionale all'intensità di campo EM nella cavità e quindi richiede Q elevati - di qui la necessità del superconduttore per dimunuire le perdite, come si fa negli acceleratori di particelle. Insomma, è un proof of concept, e la spinta prodotta è piccola, milliN per kW. Il valore misurato è molto superiore alla sensibilità della bilancia di torsione, che è stata calibrata prima, dopo e durante gli esperimenti.
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Offline isapinza

Re:Propulsione a microonde?
« Risposta #78 il: Mar 08/11/2016, 15:41 »
Ora, come ricorderai da Fisica 1, ad ogni azione corrisponde una reazione uguale e contraria.
Fisica 1 l'ho data nel 1998  :oops: ma in uno dei link all'interno dell'articolo parlano di fotoni accoppiati  che quindi si elidono a vicenda come "esausto"    :fearful:  :fearful:
***edit***
Oh my gosh era 1988 °_°
« Ultima modifica: Mar 08/11/2016, 21:24 da isapinza »
---> Se quello che dico può essere interpretato in due modi ed uno dei due ti fa arrabbiare...intendevo il terzo *grin*
 

Offline IK1ODO

Re:Propulsione a microonde?
« Risposta #79 il: Mar 08/11/2016, 15:45 »
No comment

nel frattempo mi sono accorto di aver passato i 5000 post, ma non so quando :wounded: sto diventando vecchio
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