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Forse un'esplosione per il Delta 4 - DMSP F17?

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Offline albyz85

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Forse un'esplosione per il Delta 4 - DMSP F17?
« il: Ven 17/11/2006, 11:16 »
Sembra ci sia stato qualche problema con il lanciatore Boeing, SpaceCom ha infatti catalogato oltre 60 oggetti relativi al lancio, avvenuto il 4 Novembre scorso in cui è stato immesso in orbita il satellite meteo militare DMSP F17, segno questo, quasi inequivocabile, di un'esplosione. L'esplosione è avvenuta probabilmente dopo il rilascio del satellite, qualche secondo dopo l'ultima accensione dell'ultimo stadio che avrebbe dovuto essere inserito in un orbita di rientro.

Vi inserisco qui sotto un paio di mail dalla newsletter SeeSat-L:

Citazione
Spacecom has cataloged 60 debris objects associated with the
Delta 4 rocket that placed DMSP F17 into orbit.  The catalog
numbers are 29540 to 29599.  My analysis of the elsets for a few
of these objects leads me to the conclusion that an explosive
event happened many minutes after the rocket performed its
maneuver to enter a decay orbit.  So I believe that the main
rocket body did re-enter and that all these pieces of debris
are very tiny.

Mike McCants


Citazione
There are now almost 300 tles for the 60 objects that first
showed up on Nov. 14.

The mean motion for the payload and its rocket were approximately
14.13 revs/day.  The mean motions for the debris objects range from
14.17 through 14.25 to about 14.34 revs/day.  This seems like a fairly
small "dispersion".  So my theory (today) is that the rocket started
its disposal/re-entry burn and burned for only a very short time
and changed its mean motion from 14.13 to 14.25 revs/day.  Then some
time later, the rocket exploded.  The main piece of the rocket (yet
to be cataloged) would remain in a 14.25 revs/day orbit.  When it
is cataloged, it will have a much lower drag term compared to the
60 tiny pieces.

The theory of multiple objects with different velocities (but the
same energy) leaving from a single point could lead to orbits that
intersect twice - once at that point of origin and again about
one-half of an orbit later.  But objects with higher or lower energies
should be above or below the objects with the same energy at the point
that is about one-half way around the orbit.  Because I am extrapolating
backwards in time from Nov. 14, 15, or 16 to Nov. 4 with tles that
have non-zero and changing drag terms, the agreement among the
extrapolated orbits on Nov. 4 is not very high.

Many of these tles seem to go through the following two volumes
in time and space:

Nov. 4, from 15:55 to 16:05 UT - height 500 to 520 miles
latitude 30 to 35 south, longitude 162 west.

Nov. 4, from 17:00 to 17:10 UT - height 500 to 520 miles
latitude 65 to 80 degrees north, longitude 40 east -20/+70 degrees.

Note that the launch was at 13:53 UT and the disposal burn was
scheduled for 15:44 UT.  So 16:00 is only 16 minutes later than that.
The predicted position for the rocket at 16:00 UT would have been:
height 526 miles, latitude 28.9 south, longitude 161 west if no
burn took place.

However, there are a number of pieces that fit the 17:05 UT time
better than the 16:00 UT time and only a few pieces that fit the
16:00 time better than the 17:05 time.  Of course the 17:05 time
is 81 minutes after the scheduled burn.

Mike McCants

Citazione

It looks like the third stage uses LH2/LOX. Wikipedia has a picture at
<http://en.wikipedia.org/wiki/Image:Second_stage_of_a_Delta_IV_Medium_rocket
.jpg> I would suspect the failure mechanism to be overpressure. Perhaps the
relief valves had some problem?

It seems that an overpressure would be more likely to occur further away
from shutdown than closer to it (i.e. 81 minutes after the burn more likely
than 16 minutes). Perhaps there was some thermal soak back from the engine
into the LOX tank? Just speculating.

Bill Bard
Socio ISAA - Tessera n. 002


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Offline Maxi

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Forse un'esplosione per il Delta 4 - DMSP F17?
« Risposta #1 il: Dom 26/11/2006, 00:32 »
Quindi se ho capito bene è stato l'ultimo stadio del vettore ad esplodere ma soltanto dopo aver rilasciato il satellite che quindi sarebbe stato inserito regolarmente in orbita...
Allora DMSP-17 è salvo?
Curatore sito: www.astronautica.us
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styx

Forse un'esplosione per il Delta 4 - DMSP F17?
« Risposta #2 il: Dom 26/11/2006, 01:01 »
e se fosse un depistaggio?

http://www.space.com/businesstechnology/technology/mystery_monday_050103.html

c'è il sospetto che la messa in orbita del misty (satellite stealth) sia stata coperta con un falso lancio fallito. Tu nelle tue notti di osservazione hai mai visto qualcosa di strano?

Offline albyz85

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Forse un'esplosione per il Delta 4 - DMSP F17?
« Risposta #3 il: Dom 26/11/2006, 18:14 »
Citazione da: "Maxi"
Quindi se ho capito bene è stato l'ultimo stadio del vettore ad esplodere ma soltanto dopo aver rilasciato il satellite che quindi sarebbe stato inserito regolarmente in orbita...
Allora DMSP-17 è salvo?


Si sembra sia così, il satellite è regolarmente in orbita, e per ora anche i detriti, che fino ad ora sono 60 catalogati.

Citazione
e se fosse un depistaggio?

http://www.space.com/businesstechnology/technology/mystery_monday_050103.html

c'è il sospetto che la messa in orbita del misty (satellite stealth) sia stata coperta con un falso lancio fallito. Tu nelle tue notti di osservazione hai mai visto qualcosa di strano?


Non ho capito cosa intendi, qui il satellite c'è ed è regolarmente in orbita e ci sono regolarmente anche i detriti dell'upper stage, anche perchè non era un satellite classificato (infatti i tle non sono classificati ma liberi), era un "regolare" satellite meteo... il misty era poi stato lanciato con lo shuttle e si era parlato di un malfunzionamento, mi sembra di capire, cosa ovviamente non osservabile da terra...

questo è il satellite catalogato (il primo), con relativi rottami al seguito (gli altri):

Codice: [Seleziona]
2006-050A       29522   US        101.9    98.8      855        842      3.5241
DMSP 5D-3 F17                          Launched (11/04/2006)
2006-050D       29525   US        101.9    98.8      851        845         N/A
DMSP 5D-3 F17 DEB                      Launched (11/04/2006)
2006-050C       29524   US        101.9    98.8      853        845      0.0662
DMSP 5D-3 F17 DEB                      Launched (11/04/2006)
2006-050B       29523   US        101.9    98.8      863        831      0.0062
DELTA 4 R/B                            Launched (11/04/2006)  Decayed [11/04/2006]
2006-050BS      29600   US       NO ELEMENTS AVAILABLE               N/A
DMSP 5D-3 FLT 17 DEB                   Launched (11/04/2006)
[/size]

qui c'è la lista di detriti dell'upper stage:

Codice: [Seleziona]
2006-050BR      29599   US        101.6    98.8      851        814         N/A
DELTA 4 DEB                            Launched (11/04/2006)
2006-050BQ      29598   US        101.5    98.8      847        814         N/A
DELTA 4 DEB                            Launched (11/04/2006)
2006-050BP      29597   US        101.5    98.8      861        799         N/A
DELTA 4 DEB                            Launched (11/04/2006)
2006-050BN      29596   US        101.4    98.8      860        791         N/A
DELTA 4 DEB                            Launched (11/04/2006)
2006-050BM      29595   US        101.0    98.8      848        766         N/A
DELTA 4 DEB                            Launched (11/04/2006)
2006-050BL      29594   US        100.4    98.7      853        703         N/A
DELTA 4 DEB                            Launched (11/04/2006)
2006-050BK      29593   US        101.6    98.8      848        820      0.0560
DELTA 4 DEB                            Launched (11/04/2006)
2006-050BJ      29592   US        101.5    98.8      853        811         N/A
DELTA 4 DEB                            Launched (11/04/2006)
2006-050BH      29591   US        101.3    98.8      853        789      0.0150
DELTA 4 DEB                            Launched (11/04/2006)
2006-050BG      29590   US        101.3    98.8      852        790         N/A
DELTA 4 DEB                            Launched (11/04/2006)
2006-050BF      29589   US        101.2    98.8      854        775         N/A
DELTA 4 DEB                            Launched (11/04/2006)
2006-050BE      29588   US        101.1    98.8      849        769         N/A
DELTA 4 DEB                            Launched (11/04/2006)
2006-050BD      29587   US        101.0    98.9      851        763         N/A
DELTA 4 DEB                            Launched (11/04/2006)
2006-050BC      29586   US        100.5    98.6      856        704      0.0450
DELTA 4 DEB                            Launched (11/04/2006)
2006-050BB      29585   US        100.4    98.7      861        698         N/A
DELTA 4 DEB                            Launched (11/04/2006)
2006-050BA      29584   US        100.0    98.7      846        668         N/A
DELTA 4 DEB                            Launched (11/04/2006)
2006-050AZ      29583   US        101.2    98.7      854        775         N/A
DELTA 4 DEB                            Launched (11/04/2006)
2006-050AY      29582   US        101.0    98.8      856        754         N/A
DELTA 4 DEB                            Launched (11/04/2006)
2006-050AX      29581   US        101.1    98.7      853        770      0.0220
DELTA 4 DEB                            Launched (11/04/2006)
2006-050AW      29580   US        101.0    98.8      849        767         N/A
DELTA 4 DEB                            Launched (11/04/2006)
2006-050AV      29579   US        101.3    98.8      852        793         N/A
DELTA 4 DEB                            Launched (11/04/2006)
2006-050AU      29578   US        101.3    98.8      853        784         N/A
DELTA 4 DEB                            Launched (11/04/2006)
2006-050AT      29577   US        101.3    98.6      862        776         N/A
DELTA 4 DEB                            Launched (11/04/2006)
2006-050AS      29576   US         99.9    98.6      847        657         N/A
DELTA 4 DEB                            Launched (11/04/2006)
2006-050AR      29575   US        100.5    98.7      853        714         N/A
DELTA 4 DEB                            Launched (11/04/2006)
2006-050AQ      29574   US        101.0    98.8      854        754         N/A
DELTA 4 DEB                            Launched (11/04/2006)
2006-050AP      29573   US        100.9    98.7      850        752         N/A
DELTA 4 DEB                            Launched (11/04/2006)
2006-050AN      29572   US        101.0    98.8      848        766         N/A
DELTA 4 DEB                            Launched (11/04/2006)
2006-050AM      29571   US        100.8    98.8      848        741         N/A
DELTA 4 DEB                            Launched (11/04/2006)
2006-050AL      29570   US        100.8    98.7      860        733         N/A
DELTA 4 DEB                            Launched (11/04/2006)
2006-050AK      29569   US        100.3    98.6      851        699         N/A
DELTA 4 DEB                            Launched (11/04/2006)
2006-050AJ      29568   US        100.2    98.8      850        684         N/A
DELTA 4 DEB                            Launched (11/04/2006)
2006-050AH      29567   US        100.0    98.7      848        672         N/A
DELTA 4 DEB                            Launched (11/04/2006)
2006-050AG      29566   US        100.0    98.6      851        664      0.0110
DELTA 4 DEB                            Launched (11/04/2006)
2006-050AF      29565   US         95.8    98.6      750        365      0.0020
DELTA 4 DEB                            Launched (11/04/2006)
2006-050AE      29564   US        101.6    98.8      851        819         N/A
DELTA 4 DEB                            Launched (11/04/2006)
2006-050AD      29563   US        101.6    98.8      852        820         N/A
DELTA 4 DEB                            Launched (11/04/2006)
2006-050AC      29562   US        100.9    98.9      851        750         N/A
DELTA 4 DEB                            Launched (11/04/2006)
2006-050AB      29561   US        100.1    98.6      849        675         N/A
DELTA 4 DEB                            Launched (11/04/2006)
2006-050AA      29560   US         99.9    99.1      845        666      0.0110
DELTA 4 DEB                            Launched (11/04/2006)
2006-050Z       29559   US        101.0    98.8      849        768         N/A
DELTA 4 DEB                            Launched (11/04/2006)
2006-050Y       29558   US        101.7    98.8      847        829         N/A
DELTA 4 DEB                            Launched (11/04/2006)
2006-050X       29557   US        101.5    98.8      847        811      0.0590
DELTA 4 DEB                            Launched (11/04/2006)
2006-050W       29556   US        101.2    98.9      852        774         N/A
DELTA 4 DEB                            Launched (11/04/2006)
2006-050V       29555   US        101.1    98.8      851        771      0.0250
DELTA 4 DEB                            Launched (11/04/2006)
2006-050U       29554   US        100.9    98.8      850        754         N/A
DELTA 4 DEB                            Launched (11/04/2006)
2006-050T       29553   US        100.8    99.0      849        739         N/A
DELTA 4 DEB                            Launched (11/04/2006)
2006-050S       29552   US        100.8    98.5      857        736         N/A
DELTA 4 DEB                            Launched (11/04/2006)
2006-050R       29551   US        100.7    98.8      864        718         N/A
DELTA 4 DEB                            Launched (11/04/2006)
2006-050Q       29550   US        100.6    98.7      860        715      0.0820
DELTA 4 DEB                            Launched (11/04/2006)
2006-050P       29549   US        100.5    98.9      852        718         N/A
DELTA 4 DEB                            Launched (11/04/2006)
2006-050N       29548   US        101.6    98.8      851        817         N/A
DELTA 4 DEB                            Launched (11/04/2006)
2006-050M       29547   US        101.6    98.8      847        819         N/A
DELTA 4 DEB                            Launched (11/04/2006)
2006-050L       29546   US        101.5    98.8      849        815         N/A
DELTA 4 DEB                            Launched (11/04/2006)
2006-050K       29545   US        101.6    98.8      850        819         N/A
DELTA 4 DEB                            Launched (11/04/2006)
2006-050J       29544   US        100.4    98.7      854        698         N/A
DELTA 4 DEB                            Launched (11/04/2006)
2006-050H       29543   US        101.6    98.8      850        816         N/A
DELTA 4 DEB                            Launched (11/04/2006)
2006-050G       29542   US         98.0    98.5      835        487         N/A
DELTA 4 DEB                            Launched (11/04/2006)
2006-050F       29541   US         91.0    98.5      367        277      0.0430
DELTA 4 DEB                            Launched (11/04/2006)
2006-050E       29540   US         99.6    98.5      845        635         N/A
DELTA 4 DEB                            Launched (11/04/2006)
[/size]
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