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Tiangong 1 - Tutto sul rientro della prima stazione spaziale cinese

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Offline buzzoni

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  • Alberto Buzzoni - INAF OAS Bologna
    • Alberto Buzzoni's Homepage
Re:Tiangong 1 - Tutto sul rientro della prima stazione spaziale cinese
« Risposta #60 il: Sab 10/02/2018, 11:49 »
Il mio piccolo contributo alla interessante discussione. La mia impressione e' che le stime di Aprile/(Maggio??) della data di rientro siano sensibilmente sovrastimate. I miei calcoli convergono piuttosto verso la finestra attorno a meta' marzo. L'errore, a questo punto, e' prevalentemente sistematico e dipende dalla "postura" adottata nei calcoli riguardo all'assetto della stazione (l'attivita' solare, a questo punto, conta poco e semmai gioca ad "anticipare", certamente non a ritardare). E' l'area di drag (=assetto) quella che conta ora. Le mie stime danno valori attorno ai 40 m^2, probabilmente piu' alti di quanto usano altri nei calcoli. Stiamo osservando la Tiangong con una sottorete di 4 camere PRISMA "dedicate" alla campagna (Alessandria, Genova, Navacchio(PI), Loiano(Bo)). In allegato la curva di luce del passaggio su Loiano del 18/Gen da cui si vede che l'assetto e' mantenuto. Allego anche una figurina dell'astrometria del passaggio del 20/Gen su Alessandria. Notate che la curva nera NON e' un fit dei dati, ma la traccia aspettata dagli elementi orbitali del NORAD. L'accordo e' molto buono. Discuteremo questi (ed altri) interessantissimi risultati di PRISMA in un articolo piu' esteso, sul numero di MARZO de "Le Stelle".
 

Re:Tiangong 1 - Tutto sul rientro della prima stazione spaziale cinese
« Risposta #61 il: Sab 10/02/2018, 12:19 »
Solo una breve nota per ringraziare tutti degli interessanti e rigorosi contributi a questa discussione.
 

Offline IK1ODO

Re:Tiangong 1 - Tutto sul rientro della prima stazione spaziale cinese
« Risposta #62 il: Sab 10/02/2018, 12:35 »
Ottimo contributo. Grazie ad Andrea Buzzoni per le info!
"Lo studio e in generale l'aspirazione alla verità e alla bellezza rappresentano un ambito in cui è permesso rimanere bambini per tutta la vita" - A. Einstein
 

Offline IK1ODO

Re:Tiangong 1 - Tutto sul rientro della prima stazione spaziale cinese
« Risposta #63 il: Mar 06/03/2018, 21:49 »
Mi sembra che l'ESA punti ai primi giorni di aprile, +/- 6 giorni. Aggiornamento odierno, 6 marzo



http://blogs.esa.int/rocketscience/2018/01/12/tiangong-1-reentry-updates/

"Lo studio e in generale l'aspirazione alla verità e alla bellezza rappresentano un ambito in cui è permesso rimanere bambini per tutta la vita" - A. Einstein
 

Re:Tiangong 1 - Tutto sul rientro della prima stazione spaziale cinese
« Risposta #64 il: Mer 07/03/2018, 13:51 »
Volendo fare del What if, dal momento che la Stazione si sta abbassando sempre di più e va incontro a strati di atmosfera sempre più densi non sarebbe possibile abbatterla con un anti Sat a una quota abbastanza bassa da evitare problemi di detriti in orbita?
 

Offline IK1ODO

Re:Tiangong 1 - Tutto sul rientro della prima stazione spaziale cinese
« Risposta #65 il: Mer 07/03/2018, 16:10 »
1) è materiale e territorio cinese, dovrebbero farlo loro
2) se lo facessero rivelerebbero a tutti lo stato delle loro armi anti-sat. Hmmmm.....
3) dovrebbero garantire lo sbriciolamento in pezzi così piccoli da evaporare nel rientro. Impossibile, i serbatoi in titanio sono troppo duri.
4) andrebbe fatto, con piccolo preavviso, solo se il rischio di caduta fosse reale ed elevato su un'area fortemente abiltata. Lo sai solo all'ultima orbita (vedere toto-impatto di Fobos-Grunt, qualche anno fa)
5) se fosse delegato ad altri ci andrebbe l'ONU di mezzo. Figurati.
6) se lo facesse un altro stato, che so, gli Stati Uniti, per motivi di protezione civile, verrebbe fuori un casus belli

Insomma, lo vedo poco, ma poco fattibile!
"Lo studio e in generale l'aspirazione alla verità e alla bellezza rappresentano un ambito in cui è permesso rimanere bambini per tutta la vita" - A. Einstein
 

Re:Tiangong 1 - Tutto sul rientro della prima stazione spaziale cinese
« Risposta #66 il: Mar 13/03/2018, 18:15 »
La previsione di Marco Langbroek: 7-21 aprile (One month left for Tiangong-1).
 

Re:Tiangong 1 - Tutto sul rientro della prima stazione spaziale cinese
« Risposta #67 il: Mar 13/03/2018, 22:12 »
CristianPi a Gennaio aveva parlato di 6-7 Aprile. Stai a vedere che ci piglia lui.

A proposito... é sparito?  :happy:
<ISAA n°119> | È vero, ho scalato montagne e ho camminato in luoghi remoti. Ma come avrei potuto vedervi se non da una grande altitudine o da una grande distanza? In verità, come si può essere vicini se non si conosce la lontananza? (Khalil Gibran)
 

Re:Tiangong 1 - Tutto sul rientro della prima stazione spaziale cinese
« Risposta #68 il: Mer 14/03/2018, 15:36 »
La previsione di Marco Langbroek: 7-21 aprile (One month left for Tiangong-1).

Ha aggiornato i calcoli e quindi anche la previsione:
I currently estimate it to re-enter one month from now, somewhere between April 7 and April 21  April 1 and April 12.
Davide "Ciccio" Cirioni
A.V.D.A. Vigevano
www.avdavigevano.com
-------------------------------
Tessera ISAA n°107
 

Offline IK1ODO

Re:Tiangong 1 - Tutto sul rientro della prima stazione spaziale cinese
« Risposta #69 il: Mer 14/03/2018, 15:43 »
Ok, ok... io scommetto tra le 18 e le 20 UTC del 5 aprile :D
"Lo studio e in generale l'aspirazione alla verità e alla bellezza rappresentano un ambito in cui è permesso rimanere bambini per tutta la vita" - A. Einstein
 

Re:Tiangong 1 - Tutto sul rientro della prima stazione spaziale cinese
« Risposta #70 il: Gio 15/03/2018, 11:44 »
Ok, ok... io scommetto tra le 18 e le 20 UTC del 5 aprile :D
Che hai preso il giorno mediano? :grin:
 

Offline IK1ODO

Re:Tiangong 1 - Tutto sul rientro della prima stazione spaziale cinese
« Risposta #71 il: Gio 15/03/2018, 13:00 »
No, ho consultato l'oracolo di Delfo ;)
"Lo studio e in generale l'aspirazione alla verità e alla bellezza rappresentano un ambito in cui è permesso rimanere bambini per tutta la vita" - A. Einstein
 

Re:Tiangong 1 - Tutto sul rientro della prima stazione spaziale cinese
« Risposta #72 il: Gio 15/03/2018, 23:29 »
Io spero che avvenga più verso il 12 aprile... dal 3 al 6 aprile ci saranno quattro passaggi piuttosto luminosi e ci terrei tanto a filmarli...   :ok_hand:
 

Re:Tiangong 1 - Tutto sul rientro della prima stazione spaziale cinese
« Risposta #73 il: Ven 16/03/2018, 06:37 »
Io spero che avvenga più verso il 12 aprile... dal 3 al 6 aprile ci saranno quattro passaggi piuttosto luminosi e ci terrei tanto a filmarli...   :ok_hand:

Pensa che bel film se fosse in fiamme   :stuck_out_tongue_winking_eye:
<ISAA n°119> | È vero, ho scalato montagne e ho camminato in luoghi remoti. Ma come avrei potuto vedervi se non da una grande altitudine o da una grande distanza? In verità, come si può essere vicini se non si conosce la lontananza? (Khalil Gibran)
 

Re:Tiangong 1 - Tutto sul rientro della prima stazione spaziale cinese
« Risposta #74 il: Ven 16/03/2018, 07:04 »
Quello sarebbe il top! Anche se c'è una probabilità di 1 su 1600 circa che il rientro avvenga proprio sull'Italia...
 

Re:Tiangong 1 - Tutto sul rientro della prima stazione spaziale cinese
« Risposta #75 il: Ven 16/03/2018, 12:43 »
Seguo con interesse, anche se riesco a comprendere solo una parte delle informazioni condivise.
Domanda da ignorante: Il rientro in atmosfera produrrà una combustione ed una eventuale coda visibile ad occhio nudo? Quale sarà la durata di tale situazione?
Grazie  :embarrassed:
 

Offline IK1ODO

Re:Tiangong 1 - Tutto sul rientro della prima stazione spaziale cinese
« Risposta #76 il: Ven 16/03/2018, 14:02 »
Sì e sì, specialemente se avviene di notte. Dura qualche minuto o anche meno, giusto il tempo di precipitare da 60-70 km, dove inizia il surriscaldamento, a zero.
"Lo studio e in generale l'aspirazione alla verità e alla bellezza rappresentano un ambito in cui è permesso rimanere bambini per tutta la vita" - A. Einstein
 


Re:Tiangong 1 - Tutto sul rientro della prima stazione spaziale cinese
« Risposta #78 il: Ven 16/03/2018, 15:01 »
Sì e sì, specialemente se avviene di notte. Dura qualche minuto o anche meno, giusto il tempo di precipitare da 60-70 km, dove inizia il surriscaldamento, a zero.

Grazie mille!!
 

Offline IK1ODO

Re:Tiangong 1 - Tutto sul rientro della prima stazione spaziale cinese
« Risposta #79 il: Sab 17/03/2018, 12:18 »
Aggiornamento del 15 marzo dall'ESA: http://blogs.esa.int/rocketscience/2018/01/12/tiangong-1-reentry-updates/
La finestra è dal 30 marzo al 6 aprile, ancora indicata come altamente variabile



"Lo studio e in generale l'aspirazione alla verità e alla bellezza rappresentano un ambito in cui è permesso rimanere bambini per tutta la vita" - A. Einstein