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Cockpit Orion: è qui la rivoluzione

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Re: Cockpit Orion: è qui la rivoluzione
« Risposta #20 il: Gio 12/02/2009, 06:56 »
Ma è stata considerata una ridondanza ulteriore dei comandi principali con strumenti 'analogici' ?

Salute e Latinum per tutti !
“La ragione ed il senso di giustizia mi dicono che vi è maggior amore per l’uomo nell’elettricità e nel vapore di quanto ve ne sia nella castità e nel rifiuto di mangiare carni”.
Anton Pavlovic Checov
 

Offline Unknow

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Re: Cockpit Orion: è qui la rivoluzione
« Risposta #21 il: Gio 12/02/2009, 07:44 »
Ma è stata considerata una ridondanza ulteriore dei comandi principali con strumenti 'analogici' ?

Salute e Latinum per tutti !

ottima domanda!

e aggiungo:

dato che oramai non costa più niente un sensore cmos, perchè non si fa l'argo uso di questi sensori per monitorare almeno i lati principali della capsula? (per sensori cmos intendo i sensori delle fotocamere)

in pratica si avrebbero una sorta di finestrini virtuali su ogni lato del mezzo, non credo che il tutto possa pesare più di mezzo chilo e non dovrebbe essere neanche tanto complicato integrare il tutto!

sul caccia f35, una soluzione simile è stata adottata per dare il massimo di visibilità al pilota.
le immagini vengono proiettate sul visore del casco permettendo al pilota di "vedere sotto l'ala o sotto il cockpit".
ritengo che possa tornare utile per qualche manovra visico oggetti complessi (iss), e se posti su supporti adeguati, possono esser usati anche per monitorare lo stato esterno della capsula...

l'esperienza, purtroppo ci insegna che "dare un occhiata", resta ancora il metodo migliore per verificare le condizioni del veicolo.


"...questo rende Energia e Saturn V i detentori del titolo in una meno nobile categoria: i veicoli più costosi e impressionanti che siano stati abbandonati con più rapidità dopo aver dimostrato di funzionare così bene."
 

Offline albyz85

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Re: Cockpit Orion: è qui la rivoluzione
« Risposta #22 il: Gio 12/02/2009, 08:30 »
Ma è stata considerata una ridondanza ulteriore dei comandi principali con strumenti 'analogici' ?

Beh forse il minimo indispensabile (assetto?) per tutto il resto non credo, come daltronde avviene anche sugli aerei più moderni, il backup analogico è minimo, inoltre in questo caso esiste sempre il backup della telemetria, è come avere un secondo cockpit gigante a terra.
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Offline Spock

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Re: Cockpit Orion: è qui la rivoluzione
« Risposta #23 il: Gio 12/02/2009, 17:00 »
sul caccia f35, una soluzione simile è stata adottata per dare il massimo di visibilità al pilota.
le immagini vengono proiettate sul visore del casco permettendo al pilota di "vedere sotto l'ala o sotto il cockpit".
ritengo che possa tornare utile per qualche manovra visico oggetti complessi (iss), e se posti su supporti adeguati, possono esser usati anche per monitorare lo stato esterno della capsula...

Sul vettore, come sullo shuttle oggi, si useranno le rocket cam, per monitorare lo stato del razzo durante il lancio. Per quello che riguarda la capsula, avere telecamere che guardino "sopra" o "sotto" non mi sembra molto utile, gran parte del tragitto (anche verso la ISS) avviene nel vuoto assoluto, la stazione stessa diventa visibile solo nelle ultimissime fasi, ed è comunque l'unico oggetto nei paraggi. Non servirebbero neanche per evitare collisioni con MMOD a causa delle piccole dimensioni e alte velocità.
Monitorare lo stato esterno della capsula sarebbe possibile, ma richiederebbe supporti mobili, bracci estensibili, ecc. e l'unico precedente che riguardi una capsula (Apollo 13) suggerisce che non avrebbe neanche avuto una grande utilità: vedere lo squarcio sul SM (cosa che comunque fecero prima del rientro in atmosfera) non avrebbe cambiato nulla.
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Spock




 

Offline Unknow

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Re: Cockpit Orion: è qui la rivoluzione
« Risposta #24 il: Gio 12/02/2009, 19:34 »
Sul vettore, come sullo shuttle oggi, si useranno le rocket cam, per monitorare lo stato del razzo durante il lancio. Per quello che riguarda la capsula, avere telecamere che guardino "sopra" o "sotto" non mi sembra molto utile, gran parte del tragitto (anche verso la ISS) avviene nel vuoto assoluto, la stazione stessa diventa visibile solo nelle ultimissime fasi, ed è comunque l'unico oggetto nei paraggi. Non servirebbero neanche per evitare collisioni con MMOD a causa delle piccole dimensioni e alte velocità.
Monitorare lo stato esterno della capsula sarebbe possibile, ma richiederebbe supporti mobili, bracci estensibili, ecc. e l'unico precedente che riguardi una capsula (Apollo 13) suggerisce che non avrebbe neanche avuto una grande utilità: vedere lo squarcio sul SM (cosa che comunque fecero prima del rientro in atmosfera) non avrebbe cambiato nulla.

oddio, non ci metterei la mano sul fuoco...

chissa che non si sarebbe potuto "tappare qualche buco".
e poi, si sarebbe saputo per tempo se vi erano danni allo scudo e magari trovare qualche soluzione, piuttosto che affidarsi al caso ( che per fortuna volle bene ai tre astronauti).
interessante la storia delle rocket cam... avete qualche info in più?
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Offline albyz85

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Re: Cockpit Orion: è qui la rivoluzione
« Risposta #25 il: Gio 12/02/2009, 19:49 »
interessante la storia delle rocket cam... avete qualche info in più?

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Offline Unknow

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Re: Cockpit Orion: è qui la rivoluzione
« Risposta #26 il: Gio 12/02/2009, 20:12 »
interessante la storia delle rocket cam... avete qualche info in più?

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ahahaha, hai ragione, ci guardo subito  :oops:
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Offline albyz85

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Re:Cockpit Orion: è qui la rivoluzione
« Risposta #27 il: Mar 02/06/2009, 11:06 »
Alcune nuove "features" rivelate del cockpit di Orion.
Come già preannunciato il glass cockpit sarà, come ormai in tutti i velivoli moderni, strettamente integrato con i sistemi di bordo, lasciando all'avionica il compito di monitoraggio degli stessi e sollevando l'equipaggio dal dover leggere gli strumenti ed elaborare le informazioni lette. L'avionica comunicherà con l'equipaggio solo nei casi in cui si verifichino anomalie e/o problemi con un sistema.
Questo è il primo grande passo rispetto a tutto quello che c'è stato prima in quanto sia per lo shuttle e in maggior modo per Apollo l'equipaggio doveva ripetitivamente controllare i valori registrati dalla strumentazione ed elaborare tali dati per evidenziare anomalie o problemi. Oggi l'avionica di bordo permette di demandare tali operazioni a sistemi automatici che informano l'equipaggio o il MCC solamente in caso di problemi.

I display di bordo supporteranno inoltre un sistema di "enhanced synthetic vision" per la guida della capsula in maniera totalmente strumentale senza alcuna necessità di dover intervenire visualmente, classicamente il sistema può consistere in una "pathway" a schermo che permette di visualizzare elettronicamente il percorso da effettuare ad esempio in un rendezvous.

Probabilmente non disponibile da subito è inoltre già in fase di sviluppo "Clarissa" un sistema di comunicazione vocale fra capsula ed equipaggio che permetterà di guidare l'equipaggio attraverso le procedure vocalmente e permetterà allo stesso di interagire con l'avionica attraverso comandi vocali intuitivi. Il sistema è già stato testato in via sperimentale sulla ISS.
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Re:Cockpit Orion: è qui la rivoluzione
« Risposta #28 il: Mar 02/06/2009, 11:20 »
Ancora una volta assistiamo ad una "commistione" tra le tecnologie aeronautiche e quelle spaziali, in questo caso a proposito dell'avionica.
Come il cockpit dell'Apollo rifletteva, in fondo, il livello di strumentazione media per un caccia della metà degli anni '60 così - logicamente - il cockpit dell'Orion si presenta "allo stato dell'arte" rispetto ai caccia del XXI secolo come, ad esempio, F-22, Eurofighter Typhoon e F-35.

In realtà era il cockpit dello Shuttle ad essere "datato", nonostante l'aggiornamento "glass cockpit", e su questo eravamo abituati.
 

Offline M@X

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Re:Cockpit Orion: è qui la rivoluzione
« Risposta #29 il: Mar 02/06/2009, 12:19 »
Probabilmente non disponibile da subito è inoltre già in fase di sviluppo "Clarissa" un sistema di comunicazione vocale fra capsula ed equipaggio che permetterà di guidare l'equipaggio attraverso le procedure vocalmente e permetterà allo stesso di interagire con l'avionica attraverso comandi vocali intuitivi. Il sistema è già stato testato in via sperimentale sulla ISS.
Bello questo, quindi potranno "chiacchierare" con Orion  :stuck_out_tongue_winking_eye:

Offline henry

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Re:Cockpit Orion: è qui la rivoluzione
« Risposta #30 il: Mar 02/06/2009, 12:40 »
particolare a volte non evidenziato ma in effetti era il cockpit dello Shuttle ad essere obsoleto.
"I fear the day that technology will surpass our human interaction. The world will have a generation of idiots" - Albert Einstein - Come dicono in Oklahoma: "Tanto vanno gli Spin-Electronics al transponder che ci lascian lo zampone"-
 

Re:Cockpit Orion: è qui la rivoluzione
« Risposta #31 il: Mer 03/06/2009, 09:21 »
Povero Shuttle...obsoleto....è vero che era stato aggiornato, ma non così recentemente, meglio di così non si poteva!
Bello l'essere guidati vocalmente nelle operazioni....mi ricorda un certo film e un certo Hal....
 

Offline Lory62

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Re:Cockpit Orion: è qui la rivoluzione
« Risposta #32 il: Gio 04/06/2009, 18:12 »
Una curiosità come si regolano i russi con il glass cockpit della Soyuz TMA lo riciclano o lo buttano via dopo ogni volo? Un altra curiosità qui si parla di varie opzioni, come numero di schermi da installare sul glass cockpit di Orion, ma quanti ce ne sono sulla Soyuz TMA?
Lorenzo Ferrando
 

Offline albyz85

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Re:Cockpit Orion: è qui la rivoluzione
« Risposta #33 il: Dom 15/05/2016, 09:09 »
Alcune immagini del medium fidelity mockup in cui è già installato il cockpit e alcuni allestimenti interni
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Offline Almaz

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Re:Cockpit Orion: è qui la rivoluzione
« Risposta #34 il: Dom 15/05/2016, 09:42 »
Scusate l'OT ma non mi sembrava una buona idea aprire un altro topic per la domanda...

Ma dov'è il bagno ..?   :fearful:
 

Re:Cockpit Orion: è qui la rivoluzione
« Risposta #35 il: Dom 15/05/2016, 11:26 »
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Re:Cockpit Orion: è qui la rivoluzione
« Risposta #36 il: Dom 15/05/2016, 11:57 »
Alcune immagini del medium fidelity mockup in cui è già installato il cockpit e alcuni allestimenti interni
 
Sembra quasi spaziosa! Anche se poi con le tute lo spazio si ridurrà di certo. I seggiolini saranno ogni volta su misura come avviene per le soyuz?
 

Re:Cockpit Orion: è qui la rivoluzione
« Risposta #37 il: Dom 15/05/2016, 13:25 »
Quindi alla fine hanno optato per i 3 schermi grandi invece dei 6 piccoli. Come in Dragon, penso che il sistema sia analogo o persino lo stesso? Comandano le certificazioni
<ISAA n°119> | È vero, ho scalato montagne e ho camminato in luoghi remoti. Ma come avrei potuto vedervi se non da una grande altitudine o da una grande distanza? In verità, come si può essere vicini se non si conosce la lontananza? (Khalil Gibran)
 

Offline Almaz

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Re:Cockpit Orion: è qui la rivoluzione
« Risposta #38 il: Dom 15/05/2016, 15:39 »
Sembra quasi spaziosa!
Già.. ribadisco, lo spazio per un bagnetto decente si può trovare..
 

Offline Ale7

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Re:Cockpit Orion: &egrave; qui la rivoluzione
« Risposta #39 il: Dom 15/05/2016, 21:05 »
Quanto mi piace! È tanto più grande dell'apollo!