# Elucubrazioni sulla NASA dell'amministrazione Biden

**URL:** <https://www.forumastronautico.it/t/elucubrazioni-sulla-nasa-dellamministrazione-biden/36144>\
**Category:** Chiacchierate astronautiche\
**Tags:** politica\
**Created:** [15 Ottobre 2020, 9:28am UTC](https://www.forumastronautico.it/t/elucubrazioni-sulla-nasa-dellamministrazione-biden/36144 "2020-10-15T09:28:49Z")\
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**Author:** ![SaturnPower](https://www.forumastronautico.it/user_avatar/www.forumastronautico.it/saturnpower/32/215598_2.png) [@SaturnPower](https://www.forumastronautico.it/u/SaturnPower)\
**Post date:** [12 Novembre 2020, 10:06am UTC](https://www.forumastronautico.it/t/elucubrazioni-sulla-nasa-dellamministrazione-biden/36144/82 "2020-11-12T10:06:59Z")

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il primo landing si “doveva” svolgere senza l’ausilio del Gateway, confermando quindi la sua non indispensabilità per una missione di allunaggio. Tuttavia le missioni successive ne avrebbero fatto uso per il semplice motivo che una base orbitale agevola specifiche operazioni e da qualche sicurezza extra.

Ma tecnicamente parlando, Orion può eseguire una missione di allunaggio senza gateway (cosi come è previsto per Artemis III).

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**Author:** ![arkanoid](https://www.forumastronautico.it/user_avatar/www.forumastronautico.it/arkanoid/32/91943_2.png) [@arkanoid](https://www.forumastronautico.it/u/arkanoid)\
**Post date:** [12 Novembre 2020, 1:22pm UTC](https://www.forumastronautico.it/t/elucubrazioni-sulla-nasa-dellamministrazione-biden/36144/83 "2020-11-12T13:22:57Z")

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Ho un dubbio di fondo riguardo la sostenibilità del gateway per più di qualche missione: il valore aggiunto per gli esperimenti commissionati da terra rispetto a quelli svolti sulla iss qual’è? Ok i test sulle radiazioni e l’effetto che fa stare fuori dalla protezione del campo magnetico. Ma per il resto, qualcuno ha pensato a cosa farci con questo bussolotto?

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**Author:** ![Soltasto](https://www.forumastronautico.it/user_avatar/www.forumastronautico.it/soltasto/32/870_2.png) [@Soltasto](https://www.forumastronautico.it/u/Soltasto)\
**Post date:** [12 Novembre 2020, 1:25pm UTC](https://www.forumastronautico.it/t/elucubrazioni-sulla-nasa-dellamministrazione-biden/36144/84 "2020-11-12T13:25:36Z")

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> [@Soltasto](#):
>
> le scarse performance (in termini di delta-v) di Orion che non consentirebbero di svolgere **molti dei profili di missione** proposti invece con l’utilizzo del gateway.

Ho scritto molti, non tutti.

Da [questo articolo](https://thespacereview.com/article/3502/1):

> The proposed orbit for LOP-G is a Near Rectilinear Halo Orbit (NRHO). A [NASA paper on the rationale for selecting the orbit](https://ntrs.nasa.gov/archive/nasa/casi.ntrs.nasa.gov/20150019648.pdf) includes a table on page 8 that spells out the reasoning behind the choice. The ideal choice, if the only factors for landing and returning to lunar orbit were delta-V requirements for the lander and access to any landing site, is a polar low lunar orbit. This is ruled out because the Orion spacecraft and service module can’t reach it due to the limited delta-V capability of the service module. Given the constraints of requiring the use of SLS/Orion the NRHO is the only feasible choice for now.  
> If constraints on spacecraft delta-V change either through design changes or access to a fuel depot, the orbit of LOP-G can change. The Power and Propulsion Element (PPE) would give it the capability to move to whatever orbit is deemed ideal at the time.

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**Author:** ![carmelo\_pugliatti](https://www.forumastronautico.it/user_avatar/www.forumastronautico.it/carmelo_pugliatti/32/9_2.png) [@carmelo\_pugliatti](https://www.forumastronautico.it/u/carmelo_pugliatti)\
**Post date:** [12 Novembre 2020, 4:02pm UTC](https://www.forumastronautico.it/t/elucubrazioni-sulla-nasa-dellamministrazione-biden/36144/85 "2020-11-12T16:02:40Z")

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Il rischio è che cancellino il ritorno alla luna,e ritirino fuori il fantomatico viaggio su Marte nell’anno del poi e nel mese del mai.  
La speranza è che gli accordi internazionali già presi blindino il programma Artemis.  
Di certo mi aspetto un rallentamento,con il gateway come primo passo e lo sbarco sulla superficie rimandato di qualche anno… e pazienza,già andrebbe benone così.

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**Author:** ![Treottantone](https://www.forumastronautico.it/user_avatar/www.forumastronautico.it/treottantone/32/109283_2.png) [@Treottantone](https://www.forumastronautico.it/u/Treottantone)\
**Post date:** [12 Novembre 2020, 6:37pm UTC](https://www.forumastronautico.it/t/elucubrazioni-sulla-nasa-dellamministrazione-biden/36144/86 "2020-11-12T18:37:33Z")

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Io con la nuova amministrazione vedo questo possibile scenario:  
-maggior coinvolgimento internazionale sul gateway (modulo russo e giapponese in primis) provando a farla diventare una sorta di ISS 2.0

- artemis III che diventa la prima missione di aggancio e permanenza nel gateway
- orion che diventa una navetta di trasferimento tra la terra e il gateway
- se starship dovesse funzionare potrebbe diventare una navetta di trasferimento per il gateway + modulo aggiuntivo una volta attaccato al gateway stesso
- se starship dovesse funzionare la vedo molto male per il SLS (ma sono sicuro che il congresso gli trovera’ una “ragion d’essere” per tenere in piedi il “baraccone” e relativi posti di lavoro)
- progetti landers finanziati con il contagocce (1 miliardo all’anno!!!) e una prima data ipotetica per l’atterraggio posticipata al 2026, che poi diventera’ il 2028 e poi chissa… al “capiamo, vediamo”.

Rispetto a questo scenario la variabile sara’ la Cina e quanto decideranno di investore sul loro progetto lunare, che credo diventera’ una priorita’ politico/economica solo dal 2022 in avanti, dopo assersi concentrati sulla loro nuova stazione spaziale (che verra’ mediaticamente pompata).

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**Author:** ![Vespiacic](https://www.forumastronautico.it/user_avatar/www.forumastronautico.it/vespiacic/32/589_2.png) [@Vespiacic](https://www.forumastronautico.it/u/Vespiacic)\
**Post date:** [13 Novembre 2020, 1:00pm UTC](https://www.forumastronautico.it/t/elucubrazioni-sulla-nasa-dellamministrazione-biden/36144/87 "2020-11-13T13:00:48Z")

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Ieri l’amministrazione Trump ha stato svelato un ordine esecutivo per vietare qualsiasi finanziamento a aziende correlate a un elenco di 31 società cinesi.  
Tra queste ce ne sono molte impegnate nel settore aerospaziale:  
[https://www.reuters.com/article/uk-usa-china-securities-companies-factbo-idUSKBN27T09E](https://www.reuters.com/article/uk-usa-china-securities-companies-factbo-idUSKBN27T09E)

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**Author:** ![bigshot](https://www.forumastronautico.it/user_avatar/www.forumastronautico.it/bigshot/32/550_2.png) [@bigshot](https://www.forumastronautico.it/u/bigshot)\
**Post date:** [24 Novembre 2020, 3:43pm UTC](https://www.forumastronautico.it/t/elucubrazioni-sulla-nasa-dellamministrazione-biden/36144/88 "2020-11-24T15:43:12Z")

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> [@carmelo\_pugliatti](#):
>
> Il rischio è che cancellino il ritorno alla luna,e ritirino fuori il fantomatico viaggio su Marte nell’anno del poi e nel mese del mai.

Vista la “voglia di Luna” della Cina probabilmente non c’è questo rischio…

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**Author:** ![Vespiacic](https://www.forumastronautico.it/user_avatar/www.forumastronautico.it/vespiacic/32/589_2.png) [@Vespiacic](https://www.forumastronautico.it/u/Vespiacic)\
**Post date:** [3 Dicembre 2020, 10:00am UTC](https://www.forumastronautico.it/t/elucubrazioni-sulla-nasa-dellamministrazione-biden/36144/89 "2020-12-03T10:00:54Z")

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In tema di elucubrazioni, c’è un op-ed (che vuol dire proprio elucubrazione) del direttore esecutivo di The Planetary Society.

> **[Op-ed | China, the moon, Mars, and beyond — an opportunity for human cooperation](https://spacenews.com/op-ed-china-the-moon-mars-and-beyond-an-opportunity-for-human-cooperation/)**
>
> Op-ed | China, the moon, Mars, and beyond — an opportunity for human cooperation

Parafrasando l’autore, realisticamente non ci sarà una collaborazione tra Cina e Stati Uniti nei prossimi anni, sono troppi gli oppositori statunitensi, ma un’apertura stile post guerra fredda Apollo-Sojuz potrebbe allentare le tensioni, almeno relativamente all’ambito spaziale, per una restrizione meno stringente verso la fine del decennio.

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**Author:** ![marcozambi](https://www.forumastronautico.it/user_avatar/www.forumastronautico.it/marcozambi/32/208660_2.png) [@marcozambi](https://www.forumastronautico.it/u/marcozambi)\
**Post date:** [6 Dicembre 2020, 10:00am UTC](https://www.forumastronautico.it/t/elucubrazioni-sulla-nasa-dellamministrazione-biden/36144/90 "2020-12-06T10:00:14Z")

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2 messaggi sono stati spostati in un nuovo Argomento: [Partecipazione della Cina a progetti spaziali internazionali](https://www.forumastronautico.it/t/partecipazione-della-cina-a-progetti-spaziali-internazionali/36261)

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**Author:** ![Vespiacic](https://www.forumastronautico.it/user_avatar/www.forumastronautico.it/vespiacic/32/589_2.png) [@Vespiacic](https://www.forumastronautico.it/u/Vespiacic)\
**Post date:** [21 Dicembre 2020, 9:52am UTC](https://www.forumastronautico.it/t/elucubrazioni-sulla-nasa-dellamministrazione-biden/36144/91 "2020-12-21T09:52:25Z")

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Sembra che i primi segnali di una piccola apertura verso la Cina stiano arrivando. La fonte questa volta è politico, un quotidiano statunitense che si occupa di politica.

> **[Biden space advisers urge cooperation with China](https://www.politico.com/amp/news/2020/12/20/biden-china-space-448529?__twitter_impression=true)**
>
> Lawmakers are skeptical of any cooperation, and have made it difficult to join forces with China in space.

L’argomento più che politico è geopolitico. A fine decennio potrebbe verificarsi una situazione dove l’unica stazione spaziale in orbita terrestre sarà cinese, e una non apertura odierna verso la Cina potrebbe avere come conseguenza l’allontanamento di alcuni partner storici dello spazio (ESA e Roskosmos in primis), che vorrebbero comunque effettuare i loro esperimenti con equipaggio in LEO.

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**Author:** ![arkanoid](https://www.forumastronautico.it/user_avatar/www.forumastronautico.it/arkanoid/32/91943_2.png) [@arkanoid](https://www.forumastronautico.it/u/arkanoid)\
**Post date:** [23 Dicembre 2020, 1:20pm UTC](https://www.forumastronautico.it/t/elucubrazioni-sulla-nasa-dellamministrazione-biden/36144/92 "2020-12-23T13:20:29Z")

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Credo che i tempi per provare almeno a livello scientifico a sviluppare un avamposto mondiale siano maturi. Se tornassimo indietro all’individuazione del nemico anche nello spazio non sarebbe progresso

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**Author:** ![indaco](https://www.forumastronautico.it/user_avatar/www.forumastronautico.it/indaco/32/46895_2.png) [@indaco](https://www.forumastronautico.it/u/indaco)\
**Post date:** [23 Dicembre 2020, 2:53pm UTC](https://www.forumastronautico.it/t/elucubrazioni-sulla-nasa-dellamministrazione-biden/36144/93 "2020-12-23T14:53:25Z")

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Non e’ una questione di nemico ma di competitor.

All’epoca della costruzione della ISS i Russi avevano un sacco di know how per la gestione di stazioni spaziali, oltre che una infrastruttura di lanciatori che poi si e’ rivelata provvidenziale per tenere in piedi la ISS, e anche oggi utile backup nel caso l’unico lanciatore abitato occidentale subisse un grounding (ma anche con due lanciatori USA).

Nei confronti dei Cinesi invece penso che il timore sia di trasferire a loro del know how senza riceverne molto, e poi data la loro immensa capacita’ industriale a basso costo, trovarsi un competitor molto molto agguerrito.

Non sono favorevole a questo modo di ragionare, perche’ noi siamo gli Umani e il nemico e’ il vuoto che dobbiamo riempire. Lavorare insieme con qualcuno e’ il modo migliore per non avere nemici e dormire piu’ tranquilli, ma posso comunque interpretare chi pensa queste cose.

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**Author:** ![fbadini](https://www.forumastronautico.it/user_avatar/www.forumastronautico.it/fbadini/32/78334_2.png) [@fbadini](https://www.forumastronautico.it/u/fbadini)\
**Post date:** [24 Dicembre 2020, 8:01am UTC](https://www.forumastronautico.it/t/elucubrazioni-sulla-nasa-dellamministrazione-biden/36144/94 "2020-12-24T08:01:18Z")

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Tianhe dimostrerà che il gap sul know how è quasi colmato

E Musk di fatto ha “solo” reso meno importante il basso costo della manodopera russo o cinese

Insomma…strategicamente non ha più senso ritardare la collaborazione nello spazio

Viceversa non “aprire” nello spazio aiuta a “chiudere” per terra e (soprattutto) per “mare” la Cina

Quindi si continua solo per motivi politici

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**Author:** ![aricchi](https://www.forumastronautico.it/letter_avatar_proxy/v4/letter/a/ee7513/32.png) [@aricchi](https://www.forumastronautico.it/u/aricchi)\
**Post date:** [24 Dicembre 2020, 8:31am UTC](https://www.forumastronautico.it/t/elucubrazioni-sulla-nasa-dellamministrazione-biden/36144/95 "2020-12-24T08:31:56Z")

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Il lato positivo (per noi appassionati 😀) è che vi sarà una corsa allo spazio tra le due superpotenze e quindi una nuova età dell’oro dell’esplorazioni spaziali.  
Persino l’Europa potrebbe decidere di correre

Quanto all’aspetto geopolitco, come dice quel gran vecchio di Kissinger, la politica del “cordone sanitario” è destinata ad un catastrofico fallimento (fa il paio con la disastrosa idea di invadere l’Irak di Saddam Hussein ormai tanti anni fa).  
Del resto non ho notizia di cordoni sanitari che abbiano funzionato

Noi (senza andare troppo OT) godiamoci questa competizione spaziale e la conseguente nuova giovinezza dei programmi spaziali e continuiamo a sperare che i missili delle superpotenze perseverino nel trasportare astronavi e non testate nucleari

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**Author:** ![indaco](https://www.forumastronautico.it/user_avatar/www.forumastronautico.it/indaco/32/46895_2.png) [@indaco](https://www.forumastronautico.it/u/indaco)\
**Post date:** [24 Dicembre 2020, 9:31am UTC](https://www.forumastronautico.it/t/elucubrazioni-sulla-nasa-dellamministrazione-biden/36144/96 "2020-12-24T09:31:27Z")

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Questa volta e’ diverso.

E’ in corso l’avvio di una “economia dello spazio” che prima non c’era. Non escludo che societa’ private potranno utilizzare hardware Cinese in futuro (se gia’ non lo fanno), come oggi usano a piene mani hardware Russo (es. le Soyutz per Oneweb e di Arianespace, i motori dell’Atlas..).

Gli stati invece stanno diventando un po’ schizofrenici. Da un lato la collaborazione con i Russi e’ ormai a piu’ livelli, difficile e non auspicabile che venga interrotta. Dall’altra gli USA impongono sanzioni, tra le altre societa’, al centro spaziale di Samara che lancia gli astronauti USA e occidentali sulla ISS. Una mano non sa quello che fa l’altra e sega il ramo su cui e’ appoggiata.

> **[Russia’s space chief is hopping mad over most recent US restrictions](https://arstechnica.com/science/2020/12/russias-space-chief-is-hopping-mad-over-most-recent-us-restrictions/)**
>
> The first thing they did is spit into the Samara well."

Del resto impongono sanzioni alla Huawei ma nel frattempo gli iPhone continuano ad essere fatti in Cina.

A mio modo di vedere gli stati continueranno a fare questo balletto mentre l’economia reale spaziale, speriamo, si sviluppera’ con un’inestricabile rete di relazioni cliente - fornitore su scala globale, facendo lo slalom tra le sanzioni “di facciata” dei governi o di parti dei governi.

Tutto questo e’ MOLTO diverso dalla guerra fredda vecchio stile, sia in campo spaziale che in generale in campo economico.

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**Author:** ![amoroso](https://www.forumastronautico.it/user_avatar/www.forumastronautico.it/amoroso/32/36_2.png) [@amoroso](https://www.forumastronautico.it/u/amoroso)\
**Post date:** [24 Dicembre 2020, 10:35am UTC](https://www.forumastronautico.it/t/elucubrazioni-sulla-nasa-dellamministrazione-biden/36144/97 "2020-12-24T10:35:54Z")

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2 messaggi sono stati spostati in un nuovo Argomento: [Elucubrazioni sulle guerre commerciali e l’economia dello spazio](https://www.forumastronautico.it/t/elucubrazioni-sulle-guerre-commerciali-e-leconomia-dello-spazio/36487)

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**Author:** ![aricchi](https://www.forumastronautico.it/letter_avatar_proxy/v4/letter/a/ee7513/32.png) [@aricchi](https://www.forumastronautico.it/u/aricchi)\
**Post date:** [24 Dicembre 2020, 10:59am UTC](https://www.forumastronautico.it/t/elucubrazioni-sulla-nasa-dellamministrazione-biden/36144/98 "2020-12-24T10:59:00Z")

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Credo che la cosa più “rivoluzionaria” che potrebbe fare l’amministrazione Biden è “dirottare” Artemis III dalla superficie lunare al Lunar Gateway, rimandando ad un Artemis IV (e quindi di qualche anno) la discesa sulla superficie lunare, sempre passando dal Lunar Gateway (sia all’andata che al ritorno).

Credo tra l’altro che questo fosse il progetto originale, prima che Trump introducesse la milestone del 2024.

Un simile cambiamento non potrebbe essere formalizzato prima del prossimo FY (che parte a Ottobre), ma già a Febbraio (milestone per i lander) potremmo vedere qualcosa, anche se mi sembra troppo presto.

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**Author:** ![Treottantone](https://www.forumastronautico.it/user_avatar/www.forumastronautico.it/treottantone/32/109283_2.png) [@Treottantone](https://www.forumastronautico.it/u/Treottantone)\
**Post date:** [24 Dicembre 2020, 12:48pm UTC](https://www.forumastronautico.it/t/elucubrazioni-sulla-nasa-dellamministrazione-biden/36144/99 "2020-12-24T12:48:01Z")

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Sono quasi sicuro che si andra’ in questa direzione e gli 800 milioni per i lander lo dimostrano. Non credo vedremo umani di nuovo sulla luna prima del 2026 e nel frattempo artemis III e forse IV verranno urilizzati per trasportare i primi equipaggi sul gateway. Io l’unica cosa che spero e’ vedere quanto prima SS essere pronta in modo da far scoppiare il “bubbone” politico dietro a SLS.

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**Author:** ![furdisufit](https://www.forumastronautico.it/user_avatar/www.forumastronautico.it/furdisufit/32/282_2.png) [@furdisufit](https://www.forumastronautico.it/u/furdisufit)\
**Post date:** [22 Gennaio 2021, 7:14am UTC](https://www.forumastronautico.it/t/elucubrazioni-sulla-nasa-dellamministrazione-biden/36144/100 "2021-01-22T07:14:43Z")

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Nel frattempo NASA ha prestato un [campione lunare](https://www.nasa.gov/image-feature/nasa-lends-moon-rock-to-new-administration/) di Apollo 17 alla Casa Bianca, verrà esposto nell’Ufficio Ovale.

Su richiesta espressa dall’Amministrazione Biden.  
Buon Segno

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**Author:** ![Vespiacic](https://www.forumastronautico.it/user_avatar/www.forumastronautico.it/vespiacic/32/589_2.png) [@Vespiacic](https://www.forumastronautico.it/u/Vespiacic)\
**Post date:** [22 Gennaio 2021, 7:23am UTC](https://www.forumastronautico.it/t/elucubrazioni-sulla-nasa-dellamministrazione-biden/36144/101 "2021-01-22T07:23:12Z")

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Ecco la foto:

 ![](https://discourse-data-fra.fra1.cdn.digitaloceanspaces.com/original/3X/1/4/141e743535ef0fb872f0e041f81409c8b2870f93.jpeg)  
[Fonte immagine](https://www.nasa.gov/image-feature/nasa-lends-moon-rock-for-oval-office-display/)

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