# Falcon 9 Block 5 | Double Asteroide Redirection Test (DART) **URL:** \ **Category:** Archivio lanci\ **Tags:** lanci-2021, b1063, block-5, lanci-spx, falcon-9, spacex\ **Created:** [30 Maggio 2019, 3:02pm UTC](https://www.forumastronautico.it/t/falcon-9-block-5-double-asteroide-redirection-test-dart/27778 "2019-05-30T15:02:58Z")\ **Posts on this page:** 20\ **Page:** 6
**Author:** ![Mark\_Watney](https://www.forumastronautico.it/user_avatar/www.forumastronautico.it/mark_watney/32/238998_2.png) [@Mark\_Watney](https://www.forumastronautico.it/u/Mark_Watney)\ **Post date:** [28 Settembre 2022, 4:59am UTC](https://www.forumastronautico.it/t/falcon-9-block-5-double-asteroide-redirection-test-dart/27778/102 "2022-09-28T04:59:58Z")
Si, forse c’é da lavorare sul tema dei tempi di reazione. ---
**Author:** ![amoroso](https://www.forumastronautico.it/user_avatar/www.forumastronautico.it/amoroso/32/36_2.png) [@amoroso](https://www.forumastronautico.it/u/amoroso)\ **Post date:** [28 Settembre 2022, 8:26am UTC](https://www.forumastronautico.it/t/falcon-9-block-5-double-asteroide-redirection-test-dart/27778/103 "2022-09-28T08:26:16Z")
Questo astronomo ha provato a determinare la scala (3 cm/pixel) dell’ultima immagine ricevuta, che inquadra un’area di 31 m, aggiungendo una figura umana per confronto: [https://twitter.com/willgater/status/1574684733287542784](https://twitter.com/willgater/status/1574684733287542784) ---
**Author:** ![amoroso](https://www.forumastronautico.it/user_avatar/www.forumastronautico.it/amoroso/32/36_2.png) [@amoroso](https://www.forumastronautico.it/u/amoroso)\ **Post date:** [28 Settembre 2022, 2:18pm UTC](https://www.forumastronautico.it/t/falcon-9-block-5-double-asteroide-redirection-test-dart/27778/104 "2022-09-28T14:18:04Z")
La nuvola di detriti si sta trasformando in una coda, dando all’asteroide l’aspetto di una piccola cometa. In questa immagine, ripresa con un telescopio da 61 cm circa 29 ore dopo l’impatto, la coda ha un’estensione angolare di circa 80", cioè una volta e mezzo le dimensioni angolari medie del pianeta Giove. L’immagine inquadra una porzione di cielo ampia poco meno di 1/3 delle dimensioni angolari della Luna. Se l’asteroide e la nuvola di detriti non avessero una luminosità così bassa, la coda sarebbe osservabile con un binocolo. [https://twitter.com/comets77/status/1575118862978355201](https://twitter.com/comets77/status/1575118862978355201) ---
**Author:** ![Martino](https://www.forumastronautico.it/user_avatar/www.forumastronautico.it/martino/32/75119_2.png) [@Martino](https://www.forumastronautico.it/u/Martino)\ **Post date:** [2 Ottobre 2022, 11:15pm UTC](https://www.forumastronautico.it/t/falcon-9-block-5-double-asteroide-redirection-test-dart/27778/105 "2022-10-02T23:15:28Z")
Le [immagini](https://www.nasa.gov/feature/goddard/2022/webb-hubble-capture-detailed-views-of-dart-impact) da Hubble e Webb [https://twitter.com/NASAHubble/status/1575483533073977345](https://twitter.com/NASAHubble/status/1575483533073977345) > Questa è stata anche la prima volta che Hubble e [@NASAWebb](https://twitter.com/NASAWebb) guardato lo stesso bersaglio allo stesso tempo ---
**Author:** ![Enomis](https://www.forumastronautico.it/user_avatar/www.forumastronautico.it/enomis/32/210080_2.png) [@Enomis](https://www.forumastronautico.it/u/Enomis)\ **Post date:** [4 Ottobre 2022, 6:48am UTC](https://www.forumastronautico.it/t/falcon-9-block-5-double-asteroide-redirection-test-dart/27778/106 "2022-10-04T06:48:42Z")
Nuova immagine dal telescopio SOAR in Cile: [https://twitter.com/andreabettini/status/1577173347338620928](https://twitter.com/andreabettini/status/1577173347338620928) ---
**Author:** ![amoroso](https://www.forumastronautico.it/user_avatar/www.forumastronautico.it/amoroso/32/36_2.png) [@amoroso](https://www.forumastronautico.it/u/amoroso)\ **Post date:** [4 Ottobre 2022, 6:59am UTC](https://www.forumastronautico.it/t/falcon-9-block-5-double-asteroide-redirection-test-dart/27778/107 "2022-10-04T06:59:05Z")
Ora la coda ha un’estensione angolare di 8’, quasi 1/3 del diametro angolare della Luna vista a occhio nudo. ---
**Author:** ![anon35088587](https://www.forumastronautico.it/letter_avatar_proxy/v4/letter/a/90db22/32.png) [@anon35088587](https://www.forumastronautico.it/u/anon35088587)\ **Post date:** [4 Ottobre 2022, 9:09am UTC](https://www.forumastronautico.it/t/falcon-9-block-5-double-asteroide-redirection-test-dart/27778/108 "2022-10-04T09:09:41Z")
Devono esserci almeno dei primi dati relativi al cambio di orbita, ma tutti si tengono molto abbottonati. Qualcuno ne sa niente? Un’occultazione dovrebbe già esserci stata perlomeno… Immagino che l’energia si sia distribuita 1. nell’energia cinetica (e nell’aumento di temperatura) dei detriti eiettati 2. nella deformazione anelastica dell’asteroide (calore) 3. nell’emissione di radiazione durante e dopo l’impatto (calore) 4. nella variazione di momento angolare, e infine… 5. nel cambiamento di periodo orbitale (e forse del piano orbitale). Ho dimenticato qualcosa? Immagino che gli ultimi 3 elementi vadano per la maggiore, ma magari qualcuno ne sa di più? In letteratura non ho trovato molto. Semplici calcoli back-of-the-envelope dicono che in caso di urto totalmente anelastico e coi baricentri allineati la variazione di velocità di Didymos dovrebbe essere dell’1.5-2% o roba del genere (massa di DART = 570 kg, velocità di DART = 6.100 m/s, Massa Didymos = 5E9 kg, velocità orbitale di Didymos = 0.04 m/s (periodo 11h55m, raggio orbitale = 1.18 km)). Non ho controllato se questo corrisponde con la variazione di periodo orbitale aspettata (da 1 a 10 minuti a quanto ho capito). ---
**Author:** ![Martino](https://www.forumastronautico.it/user_avatar/www.forumastronautico.it/martino/32/75119_2.png) [@Martino](https://www.forumastronautico.it/u/Martino)\ **Post date:** [5 Ottobre 2022, 3:41am UTC](https://www.forumastronautico.it/t/falcon-9-block-5-double-asteroide-redirection-test-dart/27778/109 "2022-10-05T03:41:09Z")
Amplio (il link prima non c’era: non l’avevo trovato) il mio post > [@Martino](#): > > Le [immagini](https://www.nasa.gov/feature/goddard/2022/webb-hubble-capture-detailed-views-of-dart-impact) da Hubble e Webb Link che NASA già il 29 Settembre pubbllicò, da cui: > [![Tre viste di colore blu da Hubble che mostrano il sistema di asteroidi Didymos-Dimorphos dopo l'impatto dart. Un centro luminoso, bianco-blu e strisce di blu più scuro che emanano verso l'esterno, con le strisce che crescono in lunghezza attraverso le tre immagini.](https://discourse-data-fra.fra1.cdn.digitaloceanspaces.com/original/3X/5/2/524b4a337a6d271825aa6ae427aa87bdfe78326b.gif)](https://www.nasa.gov/sites/default/files/thumbnails/image/stsci-01ge3ffz3gb70t018fz6kxcs7p.gif) > Timelapse di 3 immagini, nel visibile, di 45 fatte da Hubble. Da 22 minuti dopo l’impatto a 8,2 ore dopo la collisione. Dall’impatto, la luminosità del sistema Didymos-Dimorphos è aumentata di 3 volte e sembra mantenersi abbastanza stabile, anche otto ore dopo. > [![Animazione del sistema di asteroidi Didymos-Dimorphos dopo l'impatto DART. Questa vista di colore rosso da JWST mostra un centro luminoso e strisce più scure che si irradiano da esso. Deboli fili sembrano fluire verso l'esterno dal centro nel corso dell'animazione.](https://discourse-data-fra.fra1.cdn.digitaloceanspaces.com/original/3X/b/4/b40786ce8a846016e2d30e9d7987515e1562eb88.gif)](https://www.nasa.gov/sites/default/files/thumbnails/image/stsci-01ge3by19gp1z0sp96ae53q780.gif) > Timelapse di immagini del James Webb Space Telescope della NASA, copre il tempo che va poco prima dell’impatto alle 7:14 p.m. EDT, 26 settembre, fino a 5 ore dopo l’impatto Ps: non sono citazioni letterali, ho un po’ sintetizzato, per brevità * * * > [@anon35088587](#): > > Devono esserci almeno dei primi dati relativi al cambio di orbita, ma tutti si tengono molto abbottonati. Qualcuno ne sa niente? L’orbita in questione è uno stretto giro intorno ad un asteroide che non ha cambiato orbita, quindi non un gran cambiamento Perdipiù di un oggettino nascosto dai detriti che più o meno viaggiano con lui E per desumere anche l’orbita di un oggetto che vedi beni devi osservarlo in più punti e quindi momenti della stessa Ci vorrà ancora tempo se dico bene, H se l’è preso: > Hubble prevede di monitorare il sistema Didymos-Dimorphos altre 10 volte nelle prossime tre settimane Gli altri osservatori non so ---
**Author:** ![Martino](https://www.forumastronautico.it/user_avatar/www.forumastronautico.it/martino/32/75119_2.png) [@Martino](https://www.forumastronautico.it/u/Martino)\ **Post date:** [5 Ottobre 2022, 4:04am UTC](https://www.forumastronautico.it/t/falcon-9-block-5-double-asteroide-redirection-test-dart/27778/110 "2022-10-05T04:04:58Z")
> Altri telescopi terrestri che hanno catturato l’impatto e condiviso versioni preliminari delle loro immagini via Twitter includono: > > - E. Guido, M. Rocchetto, G. Savini e S. Fossey al [Telescope Live Observatory](https://twitter.com/comets77/status/1574761103552299016/photo/1) > - Gianluca Masi e Berto Monard in una collaborazione tra il [Virtual Telescope Project e il Klein Karoo Observatory di](https://www.virtualtelescope.eu/2022/09/27/double-asteroid-redirection-test-dart-impacted-on-didymos-dimorphos-and-it-was-a-huge-show/) Calitzdorp, Sud Africa > - Tim Lister utilizza un telescopio da 1 metro gestito [dall’Osservatorio las Cumbres al SAAO](https://twitter.com/astrosnapper/status/1574578176214196225) > - Franck Marchis utilizza [un cannocchiale unistellare all’isola della Reunion](https://twitter.com/AllPlanets/status/1574548942729117697) > - Il [telescopio portatile DART – OPTik](https://twitter.com/DartOptik/status/1574690517472124929) del Turkana Basin Institute nel nord del Kenya > - Eran Ofek e David Polishook da un telescopio da 11 pollici [in Israele](https://twitter.com/DPolishook/status/1574727091307831296) (una vista sorprendentemente buona da un telescopio così piccolo!) > - Yücel Kılıç ha osservato il momento di impatto della missione DART dall’Osservatorio Nazionale TÜBİTAK, in Turchia, con un telescopio da 12 cm e ha creato [un’animazione](https://twitter.com/Tubitak/status/1574822915761217537) dalle immagini risultanti. > > Inoltre, **molti telescopi stavano eseguendo osservazioni spettrali per studiare la composizione del pennacchio**. Questi risultati devono attendere la calibrazione, ma sembra che [l’Infrared Telescope Facility delle Hawaii abbia](https://twitter.com/DPolishook/status/1574797514137550852) ottenuto buoni dati! (il grassetto è mio) Da [https://skyandtelescope.org/astronomy-news/photos-show-drama-of-dart-asteroid-impact/](https://skyandtelescope.org/astronomy-news/photos-show-drama-of-dart-asteroid-impact/) ---
**Author:** ![anon88629022](https://www.forumastronautico.it/letter_avatar_proxy/v4/letter/a/ec9cab/32.png) [@anon88629022](https://www.forumastronautico.it/u/anon88629022)\ **Post date:** [5 Ottobre 2022, 8:00am UTC](https://www.forumastronautico.it/t/falcon-9-block-5-double-asteroide-redirection-test-dart/27778/111 "2022-10-05T08:00:37Z")
Se l’impatto ha veramente modificato il periodo orbitale di Didymos anche solo dell’1% significa che parliamo dell’1% di 11,9 ore, quindi ben 7 minuti e qualche secondo. Una simile variazione di periodo orbitale dovrebbe essere facilmente rilevabile già dopo una sola orbita, per cui anche io non capisco perché non siano ancora arrivate notizie. ---
**Author:** ![poweruser](https://www.forumastronautico.it/user_avatar/www.forumastronautico.it/poweruser/32/44996_2.png) [@poweruser](https://www.forumastronautico.it/u/poweruser)\ **Post date:** [5 Ottobre 2022, 9:36am UTC](https://www.forumastronautico.it/t/falcon-9-block-5-double-asteroide-redirection-test-dart/27778/112 "2022-10-05T09:36:17Z")
Per determinare il periodo orbitale con idonea precisione ci sono voluti circa un paio d’anni di osservazioni. Per avere misure del nuovo assetto confrontabili con quelle precedenti penso ci vorrà un tempo analogo. Sicuramente prima arriveranno stime con un errore maggiore. Ma se l’errore è già poco oltre lo 0,5% le misure sono inconcludenti. La cosa è un filo più complessa del guardare le lune di Giove con il cannocchiale di Galileo. ---
**Author:** ![amoroso](https://www.forumastronautico.it/user_avatar/www.forumastronautico.it/amoroso/32/36_2.png) [@amoroso](https://www.forumastronautico.it/u/amoroso)\ **Post date:** [5 Ottobre 2022, 10:12am UTC](https://www.forumastronautico.it/t/falcon-9-block-5-double-asteroide-redirection-test-dart/27778/113 "2022-10-05T10:12:11Z")
La determinazione fotometrica della curva di luce di un oggetto così debole è normalmente difficile, in questo caso può essere complicata dagli effetti della nuvola di detriti. ---
**Author:** ![Martino](https://www.forumastronautico.it/user_avatar/www.forumastronautico.it/martino/32/75119_2.png) [@Martino](https://www.forumastronautico.it/u/Martino)\ **Post date:** [5 Ottobre 2022, 7:59pm UTC](https://www.forumastronautico.it/t/falcon-9-block-5-double-asteroide-redirection-test-dart/27778/114 "2022-10-05T19:59:36Z")
Potrebbe essere anche che alla nuova orbita occorra tempo per stabilizzarsi, rendendo inutile il dato osservativo più immediato? ---
**Author:** ![sinucep](https://www.forumastronautico.it/user_avatar/www.forumastronautico.it/sinucep/32/57_2.png) [@sinucep](https://www.forumastronautico.it/u/sinucep)\ **Post date:** [5 Ottobre 2022, 8:56pm UTC](https://www.forumastronautico.it/t/falcon-9-block-5-double-asteroide-redirection-test-dart/27778/115 "2022-10-05T20:56:53Z")
Negativo, l’orbita è l’orbita! ---
**Author:** ![anon35088587](https://www.forumastronautico.it/letter_avatar_proxy/v4/letter/a/90db22/32.png) [@anon35088587](https://www.forumastronautico.it/u/anon35088587)\ **Post date:** [5 Ottobre 2022, 9:07pm UTC](https://www.forumastronautico.it/t/falcon-9-block-5-double-asteroide-redirection-test-dart/27778/116 "2022-10-05T21:07:01Z")
ho fatto due calcoli un po’ più precisi. Il risultato è una variazione di circa lo 0.4% nel caso di urto totalmente anelastico, non del 1.5-2.0 % come dicevo in un mio precedente intervento. Una variazione di velocità tale corrisponde a qualcosa come una frazione di mm/sec (0.7 per l’esattezza) al momento dell’urto. La velocità orbitale di Dimorphos è infatti di soli 0.174 m/s. In caso di urto non totalmente anelastico e con eiezione di una quantità rilevante di materiale il valore potrebbe essere inferiore o superiore, a seconda di cosa prevale. ---
**Author:** ![gp1nick](https://www.forumastronautico.it/user_avatar/www.forumastronautico.it/gp1nick/32/63016_2.png) [@gp1nick](https://www.forumastronautico.it/u/gp1nick)\ **Post date:** [6 Ottobre 2022, 1:50pm UTC](https://www.forumastronautico.it/t/falcon-9-block-5-double-asteroide-redirection-test-dart/27778/117 "2022-10-06T13:50:47Z")
scusate la domanda da niubbio e totalmente ingenua: ma perchè questa missione esiste? Nel senso: non abbiamo tutti gli strumenti necessari per validare questo concept in via numerica come tra l’altro state facendo anche voi qui sul forum? Cosa c’è di incognito, così da rendere necessaria una missione, che come dice NASA “DART was the first-ever mission dedicated to investigating and demonstrating one method of asteroid deflection by changing an asteroid’s motion in space through kinetic impact”? ---
**Author:** ![amoroso](https://www.forumastronautico.it/user_avatar/www.forumastronautico.it/amoroso/32/36_2.png) [@amoroso](https://www.forumastronautico.it/u/amoroso)\ **Post date:** [6 Ottobre 2022, 1:54pm UTC](https://www.forumastronautico.it/t/falcon-9-block-5-double-asteroide-redirection-test-dart/27778/118 "2022-10-06T13:54:18Z")
Vuoi affidare la sopravvivenza della Terra unicamente all’analisi numerica? La prima sopresa di DART è stata la quantità di detriti generata, la nuvola è molto più estesa di quanto ipotizzato. ---
**Author:** ![IK1ODO](https://www.forumastronautico.it/user_avatar/www.forumastronautico.it/ik1odo/32/91_2.png) [@IK1ODO](https://www.forumastronautico.it/u/IK1ODO)\ **Post date:** [6 Ottobre 2022, 2:10pm UTC](https://www.forumastronautico.it/t/falcon-9-block-5-double-asteroide-redirection-test-dart/27778/119 "2022-10-06T14:10:39Z")
Ha pienamente ragione @amoroso . Non sappiamo molto della struttura degli asteroidi, della loro resistenza ad un impatto, della coesione dei materiali. Bisognava per forza fare un test, che ovviamente darà solo delle indicazioni di massima, dato che ogni asteroide (o almeno ogni classe di asteroidi) sarà un caso differente ---
**Author:** ![Vespiacic](https://www.forumastronautico.it/user_avatar/www.forumastronautico.it/vespiacic/32/589_2.png) [@Vespiacic](https://www.forumastronautico.it/u/Vespiacic)\ **Post date:** [6 Ottobre 2022, 2:12pm UTC](https://www.forumastronautico.it/t/falcon-9-block-5-double-asteroide-redirection-test-dart/27778/120 "2022-10-06T14:12:47Z")
Hai ragione, sarebbe bastato. Ne avevamo già parlato in passato, la domanda posta era la stessa, era il thread di preparazione alla missione, non questo thread di lancio. > [@Missione DART (Double Asteroid Redirection Test)](https://www.forumastronautico.it/t/missione-dart-double-asteroid-redirection-test/26422/16): > > No, questa non è una dimostrazione. O meglio, è una dimostrazione che può convincere te, me e molta gente di questo forum, ma non i politici del congresso che ogni anno finanziano con qualche centinaio di milioni di dollari il dipartimento di difesa planetaria. Questa missione non rientra in Discovery, ad esempio, dove gli obiettivi sarebbero stati prevalentemente scientifici, ma parto da un presupposto di riuscire a spostare un asteroide quanto basta da salvare la Terra da un impatto previsto … Questa è una missione propedeutica per altri progetti futuri. Tra l’altro il costo della missione è molto limitato. ---
**Author:** ![sinucep](https://www.forumastronautico.it/user_avatar/www.forumastronautico.it/sinucep/32/57_2.png) [@sinucep](https://www.forumastronautico.it/u/sinucep)\ **Post date:** [6 Ottobre 2022, 2:13pm UTC](https://www.forumastronautico.it/t/falcon-9-block-5-double-asteroide-redirection-test-dart/27778/121 "2022-10-06T14:13:01Z")
> [@gp1nick](#): > > ma perchè questa missione esiste? Ne parlammo già un paio di anni fa qui: > [@Missione DART (Double Asteroid Redirection Test)](https://www.forumastronautico.it/t/missione-dart-double-asteroid-redirection-test/26422/12): > > Il profilo di questa missione mi aveva lasciato un po’ perplesso: si vuole dimostrare di riuscire a colpire un asteroide ad una velocità e in un punto preciso e poi vedere come è cambiato il suo moto. Per la dimostrazione suddetta dovrebbe bastare far fare ad una sonda una manovra precisa e poi verificare la sua posizione, senza doverla distruggere. E la variazione del moto che verrà rilevata da terra? verrebbe confrontata con i “modelli teorici di urto anelastico” dicendoci (non conoscendo la … EDIT: preceduto da Vespiacic di qualche secondo! [Pagina precedente](https://www.forumastronautico.it/t/falcon-9-block-5-double-asteroide-redirection-test-dart/27778.md?page=5) [Pagina seguente](https://www.forumastronautico.it/t/falcon-9-block-5-double-asteroide-redirection-test-dart/27778.md?page=7)