Tornare sulla Luna? Costi Proibitivi.

L’artrosi ce l’ho!
I capelli bianchi anche.
Come dite? Von Braun è morto e siamo andati sulla Luna?
… di cosa stavate parlando?

Accidenti sono uno dei tre!

:slight_smile:

sì Ares ma ti manca una caratteristica fondamentale: non sei un pensionato.
(e chissà se lo saremo mai)

boss del forum, fateci l’iconcina coi vecchietti!!

Carmelo, era venuta in mente anche a me già stamattina, ma volevo evitare di “sporcare” il topic. A questo punto … :star_struck: ne manca uno …

Che scemo!!! Il nuovo tasto spoiler,come ho fatto a non pensarci!
Serve anche a questo.
Beh,si rimedia subito,ed il topic torna in ordine.

Meraviglia il tasto spoiler! :beer:

Gia’ si parla di 160t to LEO: http://www.sunherald.com/2013/10/23/5053390/stennis-lands-spacex-another-rocket.html

Scusa… ma dove “se ne parla”??

sul forum di NasaSpaceFlight si discute di questo argomento, e le speculazioni su un razzo di SpaceX dotato dei motori Raptor che utilizzano metano e ossigeno liquido portano ad un payload di 113t in LEO.

Senza contare il fatto che Musk ha più volte smentito di avere in fase di sviluppo, anche solo di studio preliminare, un vettore più grande del Falcon Heavy…

Intanto Grasshopper è out…

Gia' si parla di 160t to LEO: [url=http://www.sunherald.com/2013/10/23/5053390/stennis-lands-spacex-another-rocket.html]http://www.sunherald.com/2013/10/23/5053390/stennis-lands-spacex-another-rocket.html[/url]

Per ora è solo un vago progetto quello del razzo FalconXX. Se ne è parlato anche in questo articolo dell’anno scorso…
http://www.flightglobal.com/news/articles/spacex-aims-big-with-massive-new-rocket-377687/

…e inoltre, la realizzazione del nuovo motore Raptor non implica l’immediata costruzione del nuovo FalconXX. Per questo bisognerà forse aspettare ben oltre il 2020. Per ora la SpaceX si sta concentrando sul progetto Falcon 9 Heavy e sul Grasshopper VTVL.

?

è stato ritirato, l’ho letto qui
http://www.link2universe.net/2013-10-24/spacex-chiude-il-programma-e-ritira-il-razzo-grasshopper/

A leggere il titolo sembra che il programma sia stato chiuso per chissà quale motivo. Semplicemente i test sul Grasshopper sono terminati, non c’è più molto altro da testare. Con un motore solo, il Grasshopper non può fare di più di quanto abbia fatto.

https://www.astronautinews.it/2013/10/13/grassohopper-conclude-i-test-con-un-volo-a-744m/

Il programma, comunque non è per niente concluso, come provano i test che si stanno facendo sulla nuova versione del Falcon 9 (https://www.astronautinews.it/2013/10/17/spacex-fornisce-alcuni-particolari-sul-debutto-del-falcon-9-v1-1/). SpaceX sta preparando inoltre il Grasshoppers 2, che avrà 3 propulsori e servirà per i test ad alta quota.

Infatti, hanno chiuso quella parte del programma che comunque continua

Ciao, ma non hai un link?

mah, ero convinto di averlo inserto nel mio commento, vuol dire che sono più rinco di quanto pensavo…

http://forum.nasaspaceflight.com/index.php?topic=33142.msg1112008#msg1112008

Sottolineo solo che si sta discutendo di “speculazioni” non di progetti reali… una discussione di questo tipo è come immaginare di montare gli F-1 sullo space Shuttle e provare a calcolarne le prestazioni. Senza dubbio interessante e appassionante, ma non chiamiamoli progetti ne futuri lanciatori ecco…
Il Raptor è attualmente un propulsore per upper stage e il lanciatore più heavy della SpaceX è il Falcon Heavy, con prestazioni, che già esse, sono ancora oggi non del tutto chiare ne confermate.
Scusate la puntualizzazione.

Il Raptor, almeno sulla carta dovrebbe avere una spinta 3.67 volte superiore al Merlin 1D, mentre l’impulso specifico salirebbe a ben 380 secondi. Mi chiedo se un ipotetico Falcon Heavy con un secondo stadio così potenziato potrebbe arrivare a lanciare 60-70 tonnellate in LEO e 15-18 tonnellate in MTO?

Se così fosse avremmo già adesso un lanciatore adatto a missioni manned sulla Luna e su Marte.

Bisognerebbe capire se lanciatori superpesanti come il Falcon X o il Falcon XX abbiano una ragion d’essere sul mercato aldilà di un uso “governativo” per eventuali missioni manned della NASA.
Un ipotetico Falcon XX sarebbe troppo grosso per lanciare i satelliti civili (sarebbe molto difficile “riempire” il suo payload fairing con tanti satelliti piccoli da lanciare tutti insieme) e quindi dovrebbe essere costruito apposta per la NASA e avrebbe costi ragionevolmente alti, credo anche con gli stadi recuperabili.
Viceversa un razzo modulare come il Falcon 9 può lanciare satelliti civili o rifornire l’ISS configurato come Falcon 9 e se serve un lancio più pesante basta aggiungere due primi stadi ed ecco il Falcon Heavy.
Credo che il Falcon Heavy potrebbe avere futuri upgrade per lanciare più carico (ad esempio un II stadio col Raptor) ma senza un impegno da parte della NASA difficilmente alla SpaceX costruiranno un lanciatore più pesante.

Spero comunque di sbagliarmi e che questo MCT (Mars Colonial Transporter) di cui parla l’articolo veda presto la luce. 150-200 tonnallate in LEO sono circa 38-50 tonellate in MTO abbondantemente sufficianti per una missione Mars Direct da pianeta a pianeta con entrate dirette senza passare dall’orbita come l’ha concepita Robert Zubrin.