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Falcon 9 / Bangabandhu-1 - Thread ufficiale

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Offline bigshot

Re:Falcon 9 / Bangabandhu-1 - Thread ufficiale
« Risposta #80 il: Sab 12/05/2018, 18:25 »
al cutoff del secondo stadio, nella duretta streaming, si sono viste nel video numerosi piccoli pezzettini bianchi di qualcosa che il razzo ha superato ... ù.ù scusate ma non saprei definirli meglio. Cosa sono? non credo fossero detriti spaziali... (è il primo lancio che seguo in diretta fino a qui..)

Intendo il secondo cutoff del secondo stadio

Dopo il cutoff  le varie tubazioni vengono svuotate (onestamente non ricordo se hanno dell'azoto anche sul secondo stadio o se usano direttamente l'elio), l'ossigeno liquido che è già almeno a 90.19 K viene espulso nel vuoto e per espansione adiabatica si raffredda ulteriormente e solidifica creando una specie di neve di ossigeno :)

Ormai sappiamo che questa si fa con l'HDR  :happy:

Sei sicuro? per fare una foto HDR bisogna unire diversi scatti con esposizioni diverse... e la vedo molto difficile in casi così "dinamici".
Secondo me sono semplicemente scattate con una corposa sottoesposizione per riuscire a vedere i dettagli dello scarico dei motori e sviluppate tirando più possibile il contrasto nella zona del cielo e del "corpo" del booster, ma si vede un po'... la luce è molto piatta rispetto a delle "vere" foto HDR.
« Ultima modifica: Sab 12/05/2018, 18:27 da bigshot »
Se fossi gatto: miao. Se fossi cane: bau. Se fosse tardi: ciao!
:)
 

Re:Falcon 9 / Bangabandhu-1 - Thread ufficiale
« Risposta #81 il: Sab 12/05/2018, 18:59 »
Non sono sicuro, perché non so quasi nulla di fotografia. Mi basavo su un precedente insegnamento di IK1ODO relativo all'ampia diffusione di questa tecnologia e sul fatto che fino a poco tempo fa per quanto sottoesposta fosse la foto di un liftoff le fiamme in uscita dai motori apparivano sempre come una macchia bianca.
  Socio I.S.A.A.
 
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Re:Falcon 9 / Bangabandhu-1 - Thread ufficiale
« Risposta #82 il: Sab 12/05/2018, 19:17 »
[OT]
HDR significa "ad ampia gamma dinamica", che in italiano vuol dire che sia le luci intense che le ombre scure sono dettagliate. Con i sensori moderni lavorando sul raw in postproduzione si possono abbassare le luci ed alzare le ombre ottenendo un effetto identico, se non migliore, della "fusione" di più scatti con esposizioni diverse fatti con macchine vecchie. Se parliamo di hdr "artistico" è una cosa diversa, ma di per sè non richiede più scatti, ma sufficienti dati di ombre e luci. Il bilanciamento altera la "naturalezza" delle foto, per quello normalmente non si sposta più di tanto, si percepisce che sono foto rimaneggiate.
[/OT]
 

Re:Falcon 9 / Bangabandhu-1 - Thread ufficiale
« Risposta #83 il: Sab 12/05/2018, 19:26 »
Se c'è qualcuno in grado di fotoshoppare una foto normale di un liftoff e far venire fuori quell'effetto sugli scarichi, lo può postare? Prometto che gli pago una  :beer:

Intanto gustiamoci altre immagini (click per migliore risoluzione)





HDR o meno questa non è male  :happy:



Credit TomCross @_TomCross_
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Offline robygun

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Re:Falcon 9 / Bangabandhu-1 - Thread ufficiale
« Risposta #84 il: Sab 12/05/2018, 20:21 »


Sei sicuro? per fare una foto HDR bisogna unire diversi scatti con esposizioni diverse... e la vedo molto difficile in casi così "dinamici".

Scatti una singola foto in RAW e con un qualsiasi programma di fotoritocco ricava i file sotto e sovraesposti, poi unisce in automatico.. devi solo dargli la forcella d'esposizione..

Se c'è qualcuno in grado di fotoshoppare una foto normale di un liftoff e far venire fuori quell'effetto sugli scarichi, lo può postare?

Ci vuole un file RAW, col JPG nell'elaborazione ti sei perso tutti i dati delle aree scure/chiare..
 

Offline bigshot

Re:Falcon 9 / Bangabandhu-1 - Thread ufficiale
« Risposta #85 il: Sab 12/05/2018, 22:10 »
[OT]
HDR significa "ad ampia gamma dinamica", che in italiano vuol dire che sia le luci intense che le ombre scure sono dettagliate. Con i sensori moderni lavorando sul raw in postproduzione si possono abbassare le luci ed alzare le ombre ottenendo un effetto identico, se non migliore, della "fusione" di più scatti con esposizioni diverse fatti con macchine vecchie. Se parliamo di hdr "artistico" è una cosa diversa, ma di per sè non richiede più scatti, ma sufficienti dati di ombre e luci. Il bilanciamento altera la "naturalezza" delle foto, per quello normalmente non si sposta più di tanto, si percepisce che sono foto rimaneggiate.
[/OT]

Non sono d'accordo onestamente...
il sensore di una macchina fotografica ha dei limiti minimi di "luminanza" sotto il quale il singolo pixel viene registrato comunque come nero e dei limiti massimi sopra il quale comunque si ha il bianco.
questo range può essere "spostato" grazie all'ottica, al tempo di esposizione e all'amplificazione selezionata (sensibilità iso) ma non può essere compresso od espanso in maniera arbitraria.

È vero che da un file raw si possono recuperare dettagli spesso eliminati dalla compressione jpeg, soprattutto nelle aree "bruciate", ma quelle non sono assolutamente foto HDR.
Una foto HDR è la combinazione di più scatti eseguiti con parametri di esposizione diversi per "simulare" un range più ampio di quello del sensore.

Nel caso che riporti tu si "simula" esteticamente l'effetto hdr ma le informazioni effettivamente trasmesse non possono comunque essere superiori a quelle di un normale scatto singolo.
Puoi metterci quanta "acqua" vuoi, ma il latte è sempre quello... e il latte annacquato si riconosce.

PS: onestamente, dal punto di vista estetico, preferisco l'effetto standard della sotto esposizione che gli stiracchiamenti...

Se c'è qualcuno in grado di fotoshoppare una foto normale di un liftoff e far venire fuori quell'effetto sugli scarichi, lo può postare?

non si può, per lo stesso motivo per cui nelle foto fatte sulla luna non si vedono le stelle e, anche avendo degli ipoteticissimi file raw (si era pellicola, ma passatemela), non si potrebbero "recuperare" in post produzione se non aggiungendole di fantasia.
Se fossi gatto: miao. Se fossi cane: bau. Se fosse tardi: ciao!
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Re:Falcon 9 / Bangabandhu-1 - Thread ufficiale
« Risposta #86 il: Dom 13/05/2018, 09:36 »
Questa, invece, sembra solo sottoesposta.



Credit: Ben Cooper @LaunchPhoto
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Re:Falcon 9 / Bangabandhu-1 - Thread ufficiale
« Risposta #87 il: Dom 13/05/2018, 15:04 »
[ot fotografico]

Parlo da fotoamatore di lunga data, prima analogico e poi dal 2000 digitale: io spesso sono riuscito a tirar fuori buonissime foto HDR anche da un singolo scatto, lavorando sulla foto e salvando 2-3-4 foto sottoesposte e sovraesposte (unendole poi con software come Photomatix).

Chiaramente il risultato non sarà mai così ottimale come con un "vero" HDR (autentici scatti singoli sotto/sovraesposti), ma comunque con un pò di lavoro si possono ottenere buoni risultati.


PS: onestamente, dal punto di vista estetico, preferisco l'effetto standard della sotto esposizione che gli stiracchiamenti...
Come in tutte le cose il troppo stroppia, come si dice:  certi HDR sparatissimi fanno rivoltare nella tomba Capa e Adams ... ma HDR non esagerati e ben calibrati sono belli e rendono bene in varie situazioni ...


[/ot fotografico]


« Ultima modifica: Dom 13/05/2018, 15:15 da Matteo TN »
I sognatori non sapevano che la cosa fosse impossibile, per cui la fecero.
 

Re:Falcon 9 / Bangabandhu-1 - Thread ufficiale
« Risposta #88 il: Dom 13/05/2018, 15:55 »
Rob, hai per caso il link della conferenza?
Oltre alla trascrizione prontamente segnalata da Soltatsto

Trascrizione della teleconferenza: https://gist.github.com/theinternetftw/5ba82bd5f4099934fa0556b9d09c123e
Esiste anche una registrazione (ovviamente solo audio e putroppo la qualità è telefonica):



Comunque, se avete tempo, merita di leggerla/ascoltarla perché Elon da il meglio di sé. Parla solo del Block 5 (rifiuta le domande sul BFR) dando tanti dettagli tecnici (ma non tanti quanti ne trovate nell'articolo di AstronautiNEWS  :tease:). Per chi apprezza il personaggio ci sono passaggi imperdibili, come quando definisce il Falcon 9

"il razzo più affidabile mai costruito. Questo è l'intento del progetto. Spero che il destino non mi punisca per queste parole, ma questo è inequivocabilmente l'intento. E penso che i nostri clienti, anche i nostri clienti più prudenti sarebbero d'accordo che è una dichiarazione veritiera. Per favore, destino, non punirmi, perché le intenzioni sono buone."

E in effetti la sorte non l'ha punito.  :mrgreen:
  Socio I.S.A.A.
 
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Re:Falcon 9 / Bangabandhu-1 - Thread ufficiale
« Risposta #89 il: Lun 14/05/2018, 08:04 »
Qualche news sul recupero dei farings?
Nella teleconferenza di giovedì Musk ha detto espressamente che non sarebbe stato tentato il recupero.

Qualche voyuer di Port Canveral sosteneva di aver visto partire la nave GO Pursuit con questo scopo. Forse sarà/è stato effettuato il "ripescaggio" che non è il medesimo del recupero, che richiede una nave attrezzata con le "reti", che al momento non è disponibile sulla costa orientale.
Quindi era vero. E' stato avvistata GO Pursuit rientrare con a bordo mezzo fairing (nella foto in basso a destra). Perciò una cosa è il "recupero" un'altra il "ripescaggio".

https://twitter.com/nextspaceflight/status/995819990812057601
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Re:Falcon 9 / Bangabandhu-1 - Thread ufficiale
« Risposta #90 il: Mar 15/05/2018, 14:33 »
Ed ecco OCISLY con il primo stadio rientrati in porto (non per polemizzare, ma il thread giusto per queste immagini è questo  :tease:)



Credit: Julia  @julia_bergeron
« Ultima modifica: Mar 15/05/2018, 14:38 da robmastri »
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Re:Falcon 9 / Bangabandhu-1 - Thread ufficiale
« Risposta #91 il: Mar 15/05/2018, 15:40 »
Rob, guarda che ti tolgo il ringraziamento eh!
Va bene. Hai ragione. Allora taac metto anche qui il video del rientro del primo Block 5.

https://twitter.com/caitlincalabre1/status/996353865506312193
 
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Re:Falcon 9 / Bangabandhu-1 - Thread ufficiale
« Risposta #92 il: Mar 15/05/2018, 16:24 »
E io te ne ringrazio! (mica solo a parole, neh?  :mrgreen:)

Altre immagini. Questo Block 5 sembra sbruciacchiato in modo meno regolare dei suoi predecessori.





Credit: Marcus Cote  @marcuscotephoto

Naturalmente vogliamo tutti vedere le zampe retraibili in funzione. Il primo che le posta vince un ringraziamento.  :happy:
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Offline corgius

Re:Falcon 9 / Bangabandhu-1 - Thread ufficiale
« Risposta #93 il: Mar 15/05/2018, 16:47 »
...

Altre immagini. Questo Block 5 sembra sbruciacchiato in modo meno regolare dei suoi predecessori.

...

lo avevo notato anch'io, forse hanno modificato il tipo di vernice, adesso forse più "refrattaria" alla fuliggine
giuseppe corleo

...The Gods Themselves...
 

Re:Falcon 9 / Bangabandhu-1 - Thread ufficiale
« Risposta #94 il: Mar 15/05/2018, 18:47 »
Gli addetti stanno lavorando sulle zampe. Credo sia giunto il momento.

https://twitter.com/_TomCross_/status/996418273515319296

AstronauticAgenda

 

Re:Falcon 9 / Bangabandhu-1 - Thread ufficiale
« Risposta #95 il: Mar 15/05/2018, 18:50 »
Nel frattempo godiamoci un paio di scatti dell'elusivo Octograbber





Credit: TomCross  @_TomCross_
  Socio I.S.A.A.
 

Re:Falcon 9 / Bangabandhu-1 - Thread ufficiale
« Risposta #96 il: Mar 15/05/2018, 18:53 »
L'octagrabber è TUTTA la parte nera oppure solamente la griglia sottostante da cui fuoriescono i motori? Non l'ho ancora capito.
E lo "scudo termico" utile per il rientro in atmosfera è la copertura termica dell'octagrabber, corretto?

AstronauticAgenda

 

Re:Falcon 9 / Bangabandhu-1 - Thread ufficiale
« Risposta #97 il: Mar 15/05/2018, 18:59 »
Vero, Octograbber è il Roomba  :mrgreen:, quello bianco...

L'altra cosa è l'Octaweb che, se ho ben capito, dovrebbe stare dentro.
  Socio I.S.A.A.
 

Re:Falcon 9 / Bangabandhu-1 - Thread ufficiale
« Risposta #98 il: Mar 15/05/2018, 19:22 »
Giusto
E qui si vede molto bene, forse per la prima volta, l'Octagrabber (Roomba) che aggancia il primo stadio durante il viaggio verso il porto.

https://twitter.com/julia_bergeron/status/996437221434691584

AstronauticAgenda